Голодомор: история и современные интерпретации

[Sklif]

В истории можно найти много аналогичных примеров, когда силы, пришедшие к власти, принимали решения вопреки предыдущему законодательству.

Конечно.
Помнится мне достаточно долгий период до и после РХ, когда женщины не имели избирательных прав.
Кто-нибудь тогда заявил и привел аргументы, что это незаконно?

[Аист79]

Вы бы о Турции рассказали, было бы интересно. Уж сколько лет она в НАТе, а в ЕС ей путь до сих пор не открыт. И где здесь пропаганда?

Некоторые правительства считают, что Турция пока не отвечает стандартам ЕС, в частности потому, что она не урегулировала проблему с курдами. Но туркам и без ЕС живется неплохо.

Кто в 1999г. мог Польше угрожать? Эльцин? Ему было некогда. Так, что как была Польша проституткой Запада, так и осталась. Украину тоже хотите видеть в таком качестве?

Прежде всего я бы не стал навешивать ярлыки.
В статье ясно говорится о боеголовках, нацеленных на Германию. А радиация не различает государственных границ. Так что косвенная угроза все равно была.
А чем больше стран в блоке Нато, тем меньше вероятность, что кто-то захочет с ним воевать. С этой точки зрения и Украине надо сделать правильный выбор.
А если бы и Россия вступила в Нато, она бы очень серьезно сэкономила на военных расходах.

В данном случае правительство Украины легло под США. Не имея там никаких интересов. Тем самым дав США карт бланш, поступать с любыми странами по усмотрению правительства США.

Ну почему нет интересов? При нынешних ценах на российский газ может быть будет выгоднее покупать сжиженный ливийский?

Запад так спешил оказать ту помощь, что запыхался бежать по западной европе, что бы успеть попасть в Берлин.
Может вспомним ту помощь?

Прежде всего это продовольственная помощь. Лишившись сельхозугодий на оккупированных территориях, СССР со своей хваленной колхозной системой навряд ли сам смог бы прокормить многомиллионную воюющую армию и тружеников тыла.

САМИ? Или с подачи советников горбачева был принят закон о кооперативах? И может вы вспомните как он звучал?

Что Вас не утраивает в законе "О КООПЕРАЦИИ В СССР"
Надо только отметить, что он был принят слишком поздно, когда экономика уже рушилась, и кооперативы не могли ее спасти.

Вы готовы оправдывать жадность и подлость, чем же вы лучше ?

Когда это я оправдывал воров и взяточников, которые сейчас фактически захватили власть?

[Аист79]

Конечно.
Помнится мне достаточно долгий период до и после РХ, когда женщины не имели избирательных прав.
Кто-нибудь тогда заявил и привел аргументы, что это незаконно?

Сначала расшифруйте, что такое РХ.

[Че Бурашка]

Сначала расшифруйте, что такое РХ.

-по-моему, это очевидно: Рождество Христово.
Н. Э., если будет угодно.

[Седьмой]

Некоторые правительства считают, что Турция пока не отвечает стандартам ЕС, в частности потому, что она не урегулировала проблему с курдами. Но туркам и без ЕС живется неплохо.

Уровень жизни не зависит от ЕС. Раз туркам живется не плохо. Значит дело не в ЕС.

Прежде всего я бы не стал навешивать ярлыки.
В статье ясно говорится о боеголовках, нацеленных на Германию. А радиация не различает государственных границ. Так что косвенная угроза все равно была.
А чем больше стран в блоке Нато, тем меньше вероятность, что кто-то захочет с ним воевать. С этой точки зрения и Украине надо сделать правильный выбор.
А если бы и Россия вступила в Нато, она бы очень серьезно сэкономила на военных расходах.

Политкоректность и толерантность, это не ко мне.
Вы так восхищались Декларацией о независимости Украины, а тама между прочим(в Конституции тоже, кажется есть) без блоковый статус Украины декларирован. (нам плевать на ранее записанное?)

Ну почему нет интересов? При нынешних ценах на российский газ может быть будет выгоднее покупать сжиженный ливийский?

Вот когда Украину туда пустят, может и будут интересы. Пока, что Франция уже получила 35% от добычи Ливийской нефти. А США тоже не страдает отсутствием аппетита. Украине не светит.

Прежде всего это продовольственная помощь. Лишившись сельхозугодий на оккупированных территориях, СССР со своей хваленной колхозной системой навряд ли сам смог бы прокормить многомиллионную воюющую армию и тружеников тыла.

Бизнес, ничего личного.

На восточном фронте Третий Рейх понёс следующие потери: 10 миллионов солдат и офицеров – убитых, раненых, пропавших без вести, 48 000 единиц бронетехники, 167 000 артиллерийских установок. Были уничтожены 607 дивизий. Эти потери составили 75% общих потерь нацистской Германии в годы второй мировой войны.

Англо-американское вмешательство в военные действия на континенте не начиналось до тех пор, пока в 1943 году не стало ясно, что Советскому Союзу удалось остановить наступление и поражение Германии неизбежно.

Зима 1941 года, когда немцы стояли у самых ворот Москвы, стала одним из самых критичных моментов. В том году СССР понёс утраты, составившие половину всех военных потерь за годы войны: 9 миллионов человек убитыми, ранеными и попавшими в плен (две трети из 27,6 миллионов советских людей, погибших в годы войны, были гражданскими лицами).

В тот период Советский Союз получил лишь 2% от помощи, предоставленной ему союзниками по коалиции за всё время войны.

Что Вас не утраивает в законе "О КООПЕРАЦИИ В СССР"
Надо только отметить, что он был принят слишком поздно, когда экономика уже рушилась, и кооперативы не могли ее спасти.

То, что не было разрешено предприятиям заниматься экспортно-импортными операциями. Но это было разрешено кооперативам.

Когда это я оправдывал воров и взяточников, которые сейчас фактически захватили власть?

Тогда когда я это написал.

[Аист79]

Уровень жизни не зависит от ЕС. Раз туркам живется не плохо. Значит дело не в ЕС.

Правильно, сначала государство обеспечивает высокий уровень жизни своих граждан, решает другие проблемы, а потом может претендовать на вступление в ЕС. Я и не говорю, что Украину должны немедленно принять. Хватит с них Греции, с которой не знают что делать.

Политкоректность и толерантность, это не ко мне.
Вы так восхищались Декларацией о независимости Украины, а тама между прочим(в Конституции тоже, кажется есть) без блоковый статус Украины декларирован. (нам плевать на ранее записанное?)

Д Е К Л А Р А Ц І Я про державний суверенітет України была принята еще в 1990 году, при СССР и скорее является декларацией о намерениях.

Українська РСР урочисто проголошує про свій намір стати в
майбутньому постійно нейтральною державою, яка не бере участі у
військових блоках і дотримується трьох неядерних принципів: не
приймати, не виробляти і не набувати ядерної зброї.

Можно предположить, что это было написано, чтоб Запад поддержал выход Украины из СССР. Сейчас другое государство и другие реалии.
В Конституции я ничего не нашел о внеблочном статусе.

Вот когда Украину туда пустят, может и будут интересы. Пока, что Франция уже получила 35% от добычи Ливийской нефти. А США тоже не страдает отсутствием аппетита. Украине не светит.

Украина не может найти денег, чтоб вложить в разработку своего шельфа, так зачем ей соваться в Ливию? Я написал о возможности покупать ливийский газ, если он окажется дешевле российского.

Бизнес, ничего личного.

Это не бизнес, потому что продовольственную помощь оказывали фактически безвозмездно. А то что не спешили с открытием второго фронта - берегли своих солдат. Это только диктаторы не считались с потерями.

То, что не было разрешено предприятиям заниматься экспортно-импортными операциями. Но это было разрешено кооперативам.

Даже завод, на котором я работал в этот период, отправлял часть продукции на экспорт. Так что Ваше утверждение не соответствует действительности.

[Седьмой]

Правильно, сначала государство обеспечивает высокий уровень жизни своих граждан, решает другие проблемы, а потом может претендовать на вступление в ЕС. Я и не говорю, что Украину должны немедленно принять. Хватит с них Греции, с которой не знают что делать.

Стоп. Началось с того, что через НАТО ускориться вхождение Украины в ЕС.
Как оказывается, это ложное утверждение.

Д Е К Л А Р А Ц І Я про державний суверенітет України была принята еще в 1990 году, при СССР и скорее является декларацией о намерениях.

Декларация о НЕЗАЛЕЖНОСТИ 1991 года. Не передергивайте карты.

Можно предположить, что это было написано, чтоб Запад поддержал выход Украины из СССР. Сейчас другое государство и другие реалии.
В Конституции я ничего не нашел о внеблочном статусе.

Можно подумать Запад не мечтал о выходе Украины из состава СССР.
И самое смешное, в свое время Запад обещал не продвигать НАТО на Восток.

Украина не может найти денег, чтоб вложить в разработку своего шельфа, так зачем ей соваться в Ливию? Я написал о возможности покупать ливийский газ, если он окажется дешевле российского.

Зачем? А своих специалистов туда направить, да не с оружием. Восстановили и получили. Только никто не пустит.(вот поэтому у Украины и нет денег. Не о олигархах речь)

Это не бизнес, потому что продовольственную помощь оказывали фактически безвозмездно. А то что не спешили с открытием второго фронта - берегли своих солдат. Это только диктаторы не считались с потерями.

После нападения Германии на СССР, к чему так толкали Англия, Франция и США, надо было КА просто сдаться. На радость всему западному миру.

Даже завод, на котором я работал в этот период, отправлял часть продукции на экспорт. Так что Ваше утверждение не соответствует действительности.

Даже без горбачева, заводы и предприятия поставляли продукцию на экспорт. Так, что мое утверждение верно.

[Bivaliu]

Поведывание о своих нездоровых фантазиях- у врача соответствующей специальности...так что ошибся ты адресом слегка...

Так що ж Ви іншим поради роздаєте, а самі не керуєтесь цим?
Не розповідаєте колегам сантехнікам свої думки щодо голодомору, ні "доХтурам", а все намагаєтесь тут, на форумі висловитись??

[Фельд]

Так що ж Ви іншим поради роздаєте, а самі не керуєтесь цим?
Не розповідаєте колегам сантехнікам свої думки щодо голодомору, ні "доХтурам", а все намагаєтесь тут, на форумі висловитись??

Счастливого путешествия по миру сказок,Бывалый..Я погляжу- тебе там очень уютненько..Так что продолжай..

[Bivaliu]

Счастливого путешествия по миру сказок,Бывалый..Я погляжу- тебе там очень уютненько..Так что продолжай..

А чому ж так одразу?
Уже й про голодомор зникло бажання поспілкуватись?
Я ж знаю вашого брата (сантехніка), він дуже добре знається на медицині, погоді та голодоморах...

[Аист79]

Стоп. Началось с того, что через НАТО ускориться вхождение Украины в ЕС.
Как оказывается, это ложное утверждение.

В ЕС можно вступить и без НАТО. Так что противоречия я не вижу.
А в НАТО страны вступают для того, чтоб гарантировать свою обороноспособность.
Причем в отличие от вступления в колхоз, в НАТО никто насильно не втягивает.

Декларация о НЕЗАЛЕЖНОСТИ 1991 года. Не передергивайте карты.

В 91 году 24 августа был принят Акт о провозглашении независимости Украины.

В нем нет слов о внеблоковом статусе.

Можно подумать Запад не мечтал о выходе Украины из состава СССР.

Запад боялся, что после распада Союза ядерный потенциал выйдет из-под контроля. Украина в соответствии с принятой Декларацией 90г. отказалась от ядерного статуса.

И самое смешное, в свое время Запад обещал не продвигать НАТО на Восток.

После распада СССР и Варшавского договора ситуация качественно изменилась. Бывшие страны Варшавского договора сами попросились в Нато.
Что, альянс должен был отказать?

Зачем? А своих специалистов туда направить, да не с оружием. Восстановили и получили. Только никто не пустит.(вот поэтому у Украины и нет денег. Не о олигархах речь)

Обычно объявляют концессию и кто предложит более выгодные условия - того и пускают.

После нападения Германии на СССР, к чему так толкали Англия, Франция и США, надо было КА просто сдаться. На радость всему западному миру.

Это логичный ход Запада - столкнуть между собой двух диктаторов и посмотреть, что из этого выйдет.
Кстати, Запад мог прекратить помощь СССР сразу после того, когда стало ясно, что перелом в войне произошел в его пользу. Но помощь продолжалась до победы.

То, что не было разрешено предприятиям заниматься экспортно-импортными операциями. Но это было разрешено кооперативам.

Даже без горбачева, заводы и предприятия поставляли продукцию на экспорт.

По-моему, эти два Ваших утверждения противоречат одно другому.

[Седьмой]

В ЕС можно вступить и без НАТО. Так что противоречия я не вижу.
А в НАТО страны вступают для того, чтоб гарантировать свою обороноспособность.
Причем в отличие от вступления в колхоз, в НАТО никто насильно не втягивает.

Это вы ведь сторонник НАТО, не я. Еще раз повторю. На членах НАТО кровь невинных детей. Она вам нужна?

В 91 году 24 августа был принят Акт о провозглашении независимости Украины.

В нем нет слов о внеблоковом статусе.

15 июля 2010 г.
версия для печати

Янукович подписал закон о внеблоковом статусе Украины

Президент Украины Виктор Янукович подписал закон Украины «Об основах внутренней и внешней политики», определяющий внеблоковый статус Украины. Об этом сообщает пресс-служба украинского президента. http://russianews.ru/news/33152

Запад боялся, что после распада Союза ядерный потенциал выйдет из-под контроля. Украина в соответствии с принятой Декларацией 90г. отказалась от ядерного статуса.

Запад такой трусливый? Или он не знал, что только одна кнопка и та в Москве? Поэтому эти рассуждения ни к чему.

После распада СССР и Варшавского договора ситуация качественно изменилась. Бывшие страны Варшавского договора сами попросились в Нато.
Что, альянс должен был отказать?

Да мог отказать и должен был отказать.

Обычно объявляют концессию и кто предложит более выгодные условия - того и пускают.

Ждите манны небесной.

Это логичный ход Запада - столкнуть между собой двух диктаторов и посмотреть, что из этого выйдет.
Кстати, Запад мог прекратить помощь СССР сразу после того, когда стало ясно, что перелом в войне произошел в его пользу. Но помощь продолжалась до победы.

Так защищаете западные интересы. Вы явный западник, ваша родина там?

По-моему, эти два Ваших утверждения противоречат одно другому.

До кооперативов и горатого было Министерство Внешней торговли, через которое предприятия и поставляли продукцию на экспорт. Потом горбатым была ликвидирована государственная монополия внешней торговли, кооперативам разрешили, а предприятиям нет. Поэтому не у меня противоречия, а у вас отсутствие знания.

[Аист79]

Это вы ведь сторонник НАТО, не я. Еще раз повторю. На членах НАТО кровь невинных детей. Она вам нужна?

Во-первых, как-то не верится, что в Ираке от рук американцев погибло полмиллиона детей. Это похоже на пиар в духе Геббельса.
Далее. Ваш любимый Сталин говорил, что войны без жертв не бывает.
Еще можно прикинуть, сколько жертв на совести советских органов госбезопасности, начиная с ВЧК с ее красным террором.

Нараставший социально-экономический кризис достиг своего пика на рубеже 1932–1933 гг. Урожай 1932 г. был невысоким и к тому же плохо собран. Насильственные государственные заготовки 1932 г., в результате которых из деревень была вывезена большая часть хлеба, привели к жесточайшему голоду в основных зерновых районах страны – на Украине, Северном Кавказе, Поволжье, в Центральном Черноземье. Преступная коллективизация привела к вымиранию населения Казахстана; оставшиеся в живых массами бежали в сопредельные страны. Всего в 1932–1933 гг., по наиболее достоверным подсчетам, от голода умерло от 4 до 5 млн человек24 . Несколько миллионов крестьян, хотя и пережили голод, приобрели тяжелые хронические заболевания или стали инвалидами. В голодающих районах широко распространилась преступность, включая такие крайние ее формы, как людоедство. Из деревень в города, где хлеб выдавали по карточкам, устремились толпы крестьян и детей, потерявших родителей. Голоду сопутствовали страшные эпидемии. Морозная зима дезорганизовала работу железных дорог, а резкое сокращение отгрузки угля из Донбасса вызвало серьезные топливные трудности. Перечислением подобных фактов и описанием ужасающих бедствий, обрушившихся на страну, можно заполнить еще не один десяток страниц. В мирное время, более чем через десять лет после завершения кровопролитных войн, Советский Союз оказался в положении, напоминавшем военную разруху.
http://www.sakharov-center.ru/publications/tb2002/0Main2d5a0.html?BookPartID=806

В чужом глазу видим соринку, а в своем бревна не замечаем?

Янукович подписал закон о внеблоковом статусе Украины

Может Янукович еще найдет деньги, на которые можно полноценно содержать украинскую армию и флот?

Запад такой трусливый? Или он не знал, что только одна кнопка и та в Москве? Поэтому эти рассуждения ни к чему.

Дело не в кнопке. Из начинки ядерной боеголовки террористы могли бы, к примеру, изготовить и применить "грязную бомбу".

Так защищаете западные интересы. Вы явный западник, ваша родина там?

Ничьи интересы я не защищаю. Моя Родина - Украина, и я хочу, чтоб качество жизни украинцев хоть немного приблизилось к западным стандартам.
А Вы продолжаете защищать Сталина.

До кооперативов и горатого было Министерство Внешней торговли, через которое предприятия и поставляли продукцию на экспорт. Потом горбатым была ликвидирована государственная монополия внешней торговли, кооперативам разрешили, а предприятиям нет. Поэтому не у меня противоречия, а у вас отсутствие знания.

Значит для предприятия, где я работал, сделали в плане экспорта исключение.

[Седьмой]

Во-первых, как-то не верится, что в Ираке от рук американцев погибло полмиллиона детей. Это похоже на пиар в духе Геббельса.
Далее. Ваш любимый Сталин говорил, что войны без жертв не бывает.
Еще можно прикинуть, сколько жертв на совести советских органов госбезопасности, начиная с ВЧК с ее красным террором.

Можно прикинуть, а нужно знать. Цифры есть.
Откуда была цифра о 0.5 млн. погибших детей, я приводил цитату. Поэтому о пиаре, Вы слегка перебрали.
Далее Ваш любимый Троцкий мечтал о мировой революции, и с его подачи не считались с людьми(или ГОИ, для него не люди?)

В чужом глазу видим соринку, а в своем бревна не замечаем?

sakharov-center., А.Яковлев ресурс, мемориал запад. Все не ангажированные источники.

Может Янукович еще найдет деньги, на которые можно полноценно содержать украинскую армию и флот?

Может, а может и нет. Скажите спасибо Кравчуку, Кучме и т.д.

Дело не в кнопке. Из начинки ядерной боеголовки террористы могли бы, к примеру, изготовить и применить "грязную бомбу".

Они были, террористы? Пугалка для детей.

Ничьи интересы я не защищаю. Моя Родина - Украина, и я хочу, чтоб качество жизни украинцев хоть немного приблизилось к западным стандартам.
А Вы продолжаете защищать Сталина.

Хотите дальше. От хотения мало что меняется.

— Папа, а правда, что Сталин обедал маленькими жареными мальчиками?

— Нет, сынок, неправда! Он обедал маленькими жареными девочками…

— Ну, тогда я его не боюсь!

Почти виртуальный разговор отца-«демократа» XXI века с малолетним сыном

Значит для предприятия, где я работал, сделали в плане экспорта исключение.

Значит, так значит.

[Аист79]

Можно прикинуть, а нужно знать. Цифры есть.
Откуда была цифра о 0.5 млн. погибших детей, я приводил цитату. Поэтому о пиаре, Вы слегка перебрали.

Я смотрю, цифру 0,5 млн очень полюбили американофобы.

2004-04-05
За неделю официально убито 20 американских солдат. Вы бы видели сионисткую прессу. Полное негодование тем, что иракцы сопротивляются. Называют иракцев варварами, мерзавцами, сволочами. "Какие сволочи, мерзавцы эти иракцы", мы всего-то высыпали на них урана на полмиллиона ядерных бомб, расходуем на этих мерзавцев и сволочей по 4 миллиона патронов в день, разрушили, разбомбили, разграбили и сожгли всю страну а они убивают наших зольдат!"Какие мерзавцы и сволочи эти иракцы"...
http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=26&t=949

Вы сами верите в этот бред?
Что касается Олбрайт - Вы не привели цитату до конца.

«Мы слышали, что погибло полмиллиона детей. Я имею в виду, это больше детей, чем погибло в Хиросиме. И, вы знаете, стоит ли это того?». Олбрайт ответила: «Я думаю, что это очень тяжёлый выбор, но цена — мы думаем, что она того стоила». Впоследствии она выразила сожаление об этих словах.[3]

Далее Ваш любимый Троцкий мечтал о мировой революции, и с его подачи не считались с людьми(или ГОИ, для него не люди?)

Еще раз напоминаю. Ни Хрущев, ни Троцкий, ни другие советские руководители никогда не были моими любимыми.

sakharov-center., А.Яковлев ресурс, мемориал запад. Все не ангажированные источники.

Нет. Самый незаангажированный источник - это официальная советская история, которая вообще не приводит подробностей голода 32-33 годов.

Может, а может и нет. Скажите спасибо Кравчуку, Кучме и т.д.

Ну так Янукович знал, на что шел. Кто ему мешал снять свою кандидатуру?

Они были, террористы? Пугалка для детей.

Не такая уж и пугалка. Последствия Чернобыля - примерный сценарий применения радиологического оружия.

Хотите дальше. От хотения мало что меняется.

Да, хотеть мало. Надо что-то для этого делать.
Но после неудачи передыдущего Майдана следующий созреет, видимо, не скоро.

[Седьмой]

Я смотрю, цифру 0,5 млн очень полюбили американофобы.

Вы сами верите в этот бред?

Вам была дана таблица по росту расходов Пентагона, Вы о сверхточном оружии заговорили. Так, что все может быть, если доверять таблице, а не вашим рассуждениям.

Что касается Олбрайт - Вы не привели цитату до конца.

И от того, что она сожалеет, дети воскресли?

Еще раз напоминаю. Ни Хрущев, ни Троцкий, ни другие советские руководители никогда не были моими любимыми.

Вы же путаете времена и события. Ничего страшного если и я допускаю некоторые неточности.

Нет. Самый незаангажированный источник - это официальная советская история, которая вообще не приводит подробностей голода 32-33 годов.

Нет, вот она сермяжная правда.

США возложили на СССР ответственность за Вторую мировую войну

Подробности: http://www.regnum.ru/news/1438608.html#ixzz1XlfDENBR
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Ну так Янукович знал, на что шел. Кто ему мешал снять свою кандидатуру?

Ага, ага. Что бы Кыця залезла в президенты.

Не такая уж и пугалка. Последствия Чернобыля - примерный сценарий применения радиологического оружия.

Ой, бросьте. Фукусима такой же самый сценарий?

Да, хотеть мало. Надо что-то для этого делать.
Но после неудачи передыдущего Майдана следующий созреет, видимо, не скоро.

Ага, США денег не даст.

[Аист79]

И от того, что она сожалеет, дети воскресли?

Дети не воскреснут. Так же как не воскреснут и жертвы голодомора.
Однако события в Ираке активно обсуждаются, США критикуют все кому не лень. А по поводу голодомора только в 1987году, спустя 55 лет, вскользь высказался Щербицкий. Причем без всякого сожаления.

25 декабря 1987 года первый секретарь ЦК КПУ В. В. Щербицкий в докладе на торжественном заседании, посвященном 70-летию установления советской власти на Украине, впервые официально упомянул факт существования голода. Он отметил следующее: «Неоправданное форсирование темпов, преимущественно административные методы руководства, грубые нарушения принципа добровольности, искривление линии в отношении к середняку и в борьбе против кулачества очень осложнили обстановку на селе. Прибавилась ещё и сильная засуха. Все это обусловило серьёзные продовольственные трудности в конце 1932 — начале 1933 г., а в ряде сельских местностей и голод. На Западе написано разное о том трудном времени. Не прекращаются политические спекуляции и сегодня. Однако правда состоит в том, что Советское правительство в тех условиях сделало все возможное, чтобы помочь населению районов Украины, Дона и Кубани, Поволжья, Южного Урала и Казахстана, пострадавших от этого бедствия» http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B8%D0%BD%D0%B5

Что касается числа жертв в Ираке - вот данные российского канала РБК

http://rbctv.rbc.ru/archive/forum/562949981464738.shtml

Нет, вот она сермяжная правда.
http://www.regnum.ru/news/1438608.html#ixzz1XlfDENBR

С этим можно частично согласиться. Сталин вооружал Гитлера, чтоб в союзе с ним развязать войну против Запада. Но просчитался.

Ага, ага. Что бы Кыця залезла в президенты.

К сожалению, такие относительно честные политики, как Гриценко, в условиях нашей выборной системы практически не могут пройти в президенты.

Ой, бросьте. Фукусима такой же самый сценарий?

Я привел Чернобыль как пример, к чему может привести неконтролируемое распространение радиоактивного вещества, причем без остальных поражающих факторов ядерного взрыва - ударной волны и светового излучения.

Ага, США денег не даст.

Я не считаю, что абсолютно все выступления народа против власти кем-то финансируются.

[Bivaliu]

Это вы ведь сторонник НАТО, не я. Еще раз повторю. На членах НАТО кровь невинных детей. Она вам нужна?.

Ви давайте щодо голодомору, не відволікайте увагу...
Так на кому там кров загиблих від голоду дітей??

[Седьмой]

Дети не воскреснут. Так же как не воскреснут и жертвы голодомора.
Однако события в Ираке активно обсуждаются, США критикуют все кому не лень. А по поводу голодомора только в 1987году, спустя 55 лет, вскользь высказался Щербицкий. Причем без всякого сожаления.

Сейчас все кому не лень критикуют СССР. А США до сих пор не признали свой вклад в уничтожение мирных граждан не только на территории США, но и в других странах.

Что касается числа жертв в Ираке - вот данные российского канала РБК

http://rbctv.rbc.ru/archive/forum/562949981464738.shtml

Что касается жертв голода, вот данные

Национальная книга памяти
Всего в мартиролог занесены имена 882 510 человек, умерших в 1932-1933 гг.http://www.president.gov.ua/ru/content/golodomor75_memory_book.html

За ДВА года и умерших по разным причинам.

С этим можно частично согласиться. Сталин вооружал Гитлера, чтоб в союзе с ним развязать войну против Запада. Но просчитался.

Чем вооружал? Винтовкой Мосина?
Может все же вспомнишь, что Запад поставлял Германии технологии и выдавал кредиты, простив репарации?
И Запад мечтал с помощью Германии покорить СССР.

К сожалению, такие относительно честные политики, как Гриценко, в условиях нашей выборной системы практически не могут пройти в президенты.

Нужны не относительно, а абсолютно, Гриценко к таким не относиться.

Я привел Чернобыль как пример, к чему может привести неконтролируемое распространение радиоактивного вещества, причем без остальных поражающих факторов ядерного взрыва - ударной волны и светового излучения.

Какая связь между АЭС и неконтролируемым распространением? Снова не стыковки.(это у вас часто)

Я не считаю, что абсолютно все выступления народа против власти кем-то финансируются.

Вы можете считать, что Земля плоская, небо прибито гвоздиками, а шляпки гвоздиков-звезды.

Среди опубликованных сайтом WikiLeaks американских дипломатических документов - две телеграммы посольства США в Триполи, датированные февралем и июнем 2008 года. Они сообщают о превращении восточной Ливии в "неистощимый источник шехидов для мирового джихада". Согласно телеграммам, именно туда - в Бенгази и Дерну, возвращались прошедшие идеологическую и боевую подготовку арабские боевики из Афганистана и Пакистана. И именно в Бенгази и Дерне можно часто слышать о необходимости "противостоять до последнего режиму Каддафи и американской оккупации Ирака".

Подробности: http://www.regnum.ru/news/1388006.html#ixzz1XushBaFg
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

И каких повстанцев поддерживает НАТО во главе с США?

[Седьмой]

Ви давайте щодо голодомору, не відволікайте увагу...
Так на кому там кров загиблих від голоду дітей??

На таких как ты.