| ||
В моем понимание – Спортивная собака- эта та собака которая работает по команде в любой отрасли дрессировки, Рабочая собака- эта та собака которая самостоятельно оценивает ситуацию и работает по ней, в не зависимости на что ее учили, будь то охота или охрана или что то другое..
Последний раз редактировалось Regina-Ra; 14.09.2011 в 12:45.
«У хорошего хозяина - счастливая собака!»
Это давно известно - по ФЦИ и любым другим системам - Рабочая собака- эта та собака которая имеет рабочие сертификаты, сдавшая определенные нормативы!Сообщение от musicitsme
Я вижу споры о термине "рабочая собака" на форуме проходят с периодичностью в каждые 10-15 страниц. Прямо месячные какие тои каждый раз все остаются при своих мнениях. Придется ждать когда фци определит для общественности смысл этого термина
Об этом можно спорить вечно... но, слов из песни не выкинешь...
Поэтому у термина Рабочая собака- многоликая смысловая нагрузка, объединяющая в одно- что эта собака может работать, в той отрасли по которой ее обучали!
А, каждый для себя человек решает сам Рабочая собака что это- и что ему нужно..
термин -Рабочий - Непосредственно выполняющий работу, осуществляющий определенное действие, производящий полезную работу для чего-то или кого-то.
Многие по своему не знанию, думают что Рабочая собака эта та собака которая кусается, забывая, что собаку которую обучали подкладывать мины под танки – тоже рабочая собака, причем бесшумная и работающая в основном ползком, охотничьи собаки которые работают по кровяному следу, в норах, или просто на подноску дичи, или ловля крыс- это тоже все рабочие собаки, собаки спасатели, собаки пастухи – это тоже рабочие собаки и тп тд..
Алексей, когда придумаешь как охарактеризовать каждый вид деятельности Рабочей собаки, убрав слово рабочая на что-то иное но сохранивши суть - Рабочая, дай знать, напишем в КСУ и ФЦИ о просьбе пересмотрения терминологии..
Последний раз редактировалось Regina-Ra; 14.09.2011 в 12:43.
«У хорошего хозяина - счастливая собака!»
Интересно.... а как тогда мне понять ситуацию, когда дрессировщик после занятия (группа ОКД), одобряюще смотрит на собаку и говорит - "єто настоящий рабочий пёс! Таких мало сейчас к сожалению..."
Интересно, что он имел ввиду? Только не говорите мне спросить у него, такой возхможности уже к сожалению нет, а тогда я постеснялась...
ЗЫ. Как по мне, вобще не вижу ничего, из чего можно такие выводы сделать... Собака занимается не лучше и не хуже других, где-то откровенно бокопОрит, где-то на отлично....
думаю..опять таки только с личного мировозрения.. Он имел как раз ввиду, что из этой собаки можно сдеать хорошую рабочаю собаку, которая может оценивать ситуацию и работать.. ну, или как-то так..собака предугадывает изначально поданную команду...дрессировщик только подумал, пошел энергетический импульс, собака его споймала, поэтому в самом начале жеста или команды словесной быстро реагирует на поданную команду...
а, вообще если так инструктор сказал, значит у дрессировщика с собакой отличная взаимосвязь! можно только позавидовать! у такой пары вся работа на УРА!
попробуй дома, посади собаку перед собой, и только мысленно подавай ей команды которые она уже хорошо знает, и наверняка твоя собака начнет делать то о чем ты думаешь..т.е. читать твои мысли..
«У хорошего хозяина - счастливая собака!»
Ясненько))) Спасибо)))
ЗЫ. Второй частью его фразы было: "А ты... Ты же БЕСТОЛОЧЬ! Ты же гробишь все её таланты! Ты всё делаешь неправильно! У такой УМНОЙ собаки, такая БЕСТОЛКОВАЯ хозяйка")))))))))))))
Bсе эти примеры из серии: висит ружжжо на стене, висит себе никого не трогает... бабах и выстрелило..... Или шел я шел и кирпич на голову упал....
Никто не оставит пистолет на табуретке если в доме есть дети!
Никто не оставит собаку перед магазином так, чтобы перед ней споткнулся ребенок. Или оставит в наморднике. Да и мамаша с мозгом никогда близко к оставленной собаки с ребенком не пройдет!
Бежит человек на встречу, размахивает руками, спортсмен ёлки-палки:
- его проблемы если он бежит махая руками на человека с собакой;
- собака сделала попытку "прервать" его бег, проводник дал запрещающую команду - проблема решена! Да нет вообще никакой проблемы.
- невоспитанная и не дрессированная собака скорее покусает такого бегуна, чем рабочая, по банальной причине - она неуправляема.
Я к чему.... Не нужно накалять страсти))) Рабочая собака не значит не социализированная, а как раз наоборот (охранные собаки исключение).
Последний раз редактировалось musicitsme; 15.09.2011 в 08:17.
Для тех, кому может быть интересно...
В Киеве прошли соревнования по прикладным видам дрессировки:
- XV Чемпионат Украины по программе "Собака сопровождения" - фото с чемпионата.
- Первый чемпионат Украины по программе "Собака обеспечения общественной безопасности" - фото с чемпионата.
- Шок-тест "Киевские кошмарики" - фото с места событий.
Ну и конечно видео ролики с мест событий.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, кто знает. Какой клуб проводит групповые тренировки собак на 411 Батарее и телефон, мне сказали есть такой. Нам просто ездить туда удобно. У меня немец 10 месяцев.
Леша, легко! В моей жизни даже случались прецеденты. Идешь с собакой на поводке, навстречу беспечные родители.. ребенок срывается и бежит заключить в объятия собаку.. Даже идя с абсолютно добродушной собакой, начинаешь чуть ли не материться. А у нас под Копейкой, например, по вечерам у фонтанчика куча родителей с детками гуляет и все они бегают мимо столбиков, где привязывают собак.
Я Айрушу оставляю только под аптекой, где стеклянные витрины и мало людей ходит мимо. И все равно каждый раз переживаю, чтобы никакому дураку не вздумалось подойти и обнять собачку: )) Потому что пока я выскочу из аптеки, пройдет достаточно секунд: )) Намордник тут тоже не вариант. Собаку в наморднике украсть легче.
Эк, было бы хорошо, если бы "проблемы" были "его": ))) От нас один дебильненький уже отмахивался ногами. Махать видимо начал потому, что собака была в наморднике. Началось с того, что она мимо пробежала, она за птицами гоняет в небе и промчалась неожиданно сзади.. Дяденька перепугался и, сообразив, что собака в наморднике, давай орать и махать руками и ногами. Ну что, Айруше развлечение очень понравилось: )) Дядечка оказался еще интереснее ворон в поле: )) Закончилось тем, что рот открыла я, фраза " я сейчас сниму намордник" обычно пыл махающего легко охлаждает
Пы Сы А вообще, она у меня добрая : )) Как всякая нормальная сука
Последний раз редактировалось Натик; 15.09.2011 в 13:23.
"Once a doberman owner... always a doberman owner"
Ну да))) балбесов хватает по обе стороны баррикад))Леша, легко! В моей жизни даже случались прецеденты. Идешь с собакой на поводке, навстречу беспечные родители.. ребенок срывается и бежит заключить в объятия собаку.. Даже идя с абсолютно добродушной собакой, начинаешь чуть ли не материться. А у нас под Копейкой, например, по вечерам у фонтанчика куча родителей с детками гуляет и все они бегают мимо столбиков, где привязывают собак.
Я Айрушу оставляю только под аптекой, где стеклянные витрины и мало людей ходит мимо. И все равно каждый раз переживаю, чтобы никакому дураку не вздумалось подойти и обнять собачку: )) Потому что пока я выскочу из аптеки, пройдет достаточно секунд: )) Намордник тут тоже не вариант. Собаку в наморднике украсть легче.
Эк, было бы хорошо, если бы "проблемы" были "его": ))) От нас один дебильненький уже отмахивался ногами. Махать видимо начал потому, что собака была в наморднике. Началось с того, что она мимо пробежала, она за птицами гоняет в небе и промчалась неожиданно сзади.. Дяденька перепугался и, сообразив, что собака в наморднике, давай орать и махать руками и ногами. Ну что, Айруше развлечение очень понравилось: )) Дядечка оказался еще интереснее ворон в поле: )) Закончилось тем, что рот открыла я, фраза " я сейчас сниму намордник" обычно пыл махающего легко охлаждает
Пы Сы А вообще, она у меня добрая : )) Как всякая нормальная сука
Прикольно! Мне понравился овчар, который чуть на голову не запрыгнул))) И с ног сбивают класно))) Это кона корс был, который прокусил фигуранту брюки?
Лёшь, а на классическом ЗКС, собак учат сбивать с ног?
ЗЫ. Там чёрный овчар был, это кабель или сука? (класный пёс, у нас есть такой же красавец, надо ему невесту))))
дауж ...если б действительно все мамаши были с мозгом.
мы вон с подругой гуляем когда - у нее лайка, не кидается но чужих обходит стороной, а если удастся зажать или резко обнять, схватить, погладить может и швырнутся. мы гуляем там - где никого нет, чтоб не мешать, и собак не дергать и людей. Так однажды к нам со спины подошла бабушка с двумя внучками, села сзади а детям сказала пойти погладить собак (видимо что не мешались) хорошо что мы их заметили и успели сказать девочкам чтоб не трогали..они пошли обратно к бабке, на что та им ответила "ну пускай намордники наденут"...
а вы говорите о мамашах с мозгом..
было еще такое что я чуть не бегала по парку от малыша который хотел погладить собаку, а мамаша втыкала гдето
Погладить в наморднике - 50 грн. Без - 20
"Once a doberman owner... always a doberman owner"
И все съемы,что я увидела были механические,а не голосовые. А механический съем это всегда угроза того ,что Ваша собака может шваркнутсься на того же бегуна или ребенка,и хорошенько его пропечатать. Это непоколебимая ИМХА.Ну и конечно видео ролики с мест событий.
Требую видео с прерванными атаками,вот когда воочию увижу,то поверю,что такие собаки не представляют угрозы для мирных граждан бегающих и прыгающих рядом с нами прогуливающимися.- собака сделала попытку "прервать" его бег, проводник дал запрещающую команду - проблема решена! Да нет вообще никакой проблемы.
И закон всегда будет на их стороне какими дебилами они бы не были и казались...
Бегущий человек не должен волноваться о том что его укусит собака..это ВЫ должны боятся чтобы ВАША собака его не укусила..это не значит что можно протоптать по собаке, но замереть пропуская ВАС человек тоже не должен - он занимается спортом, почему каждые 3 м он должен останавливатся изза того что ктото собаку выгуливает.
Контролировать нада и следить за своим животным
И я того же мнения)))
А вот у Леши
- его проблемы если он бежит махая руками на человека с собакой
Девчонки, вы как обычно развернули тему так, что не обхватишь)))
Давайте абстрагируемся от окружающей обстановки в ситуации с бегуном махающим руками.
Условия:
- место не важно!
- время не важно!
- время суток не важно!
- состояние собаки, проводника и бегуна не важно!
В общем все как в фильме "матрица" в моменте, когда Нео предложили выбрать оружие - горизонта нет, пола и потолка нет! белое молоко и только вы с собакой и бегун с руками!
Представили????
А теперь отвечаем на вопросы:
- как должна действовать и вести себя собака?
- что должен делать проводник?
- что должен сделать бегун?
Мой вариант:
- собака должна как минимум насторожиться и может даже сделать попытку к атаке;
- проводник должен попытку атаки предотвратить запрещающей командой и, возможно, рывком поводка;
- бегун должен взять как можно больший радиус вокруг проводника с собакой.
Все! Все три условия соблюдены и нет проблемы!
Да,мы такиеДевчонки, вы как обычно развернули тему так, что не обхватишь)))
А я добавлю в сценарий новой Матрицы-собаку БЕЗ поводка. Как тогда остановить собаку? Еще раз требую видео с прерванными атаками
Начался разговор с того удобно это или нет...Мне лично неудобно, поэтому я в свое время отказалась брать малинуа..Непотому что нет сил, умений и желания дрессировать, просто мне не НУЖНА такая собака.
От ЛОХА может защитить любая, мало мальски большая собака, хотябы видом и умением лаять..А от человека осознано идущего на человека с собакой с плохим намерением, собака не защитит ибо такой человек знает как ее "убрать"..ножом, балончиком, шокером.
Ну так вот мне неудобно идти, по людному парку, оживленным улицам города и т.д...и думать каждую секунду, а невоспримит ли собака кого либо как врага..не кинется ли? Я не хочу также водить собаку на коротком поводке и наморднике в целях избежать конфликтов....мало ли ей подумается, а мы в узком переулке..
Не хочу, гуляя с собакой без поводка ежесекундно боятся что она увидит чтото "опасное" и ломанятся, а я неуспею остановить..
Гуляя со своим далматном (обученым послушке) я просто наслаждаюсь, я знаю что она не кинется на проходящего, бегущего , орущего человека...
Мне не нужна псевдозащита в ее виде, для этого у меня газовый балончик и любимый ччеловек который вечером всегда вместе со мной + подруга и злая лайка хе, мне нужен друг..
И меня абсолютно не тешила бы мысль о том что ооо, моя собака умеет кусаться..бойтесь...
Я просто наслаждаюсь прогулками, насждаюсь трюковой дрессировкой и радую ею детишек...а собака которая все время настороже и никому не доверяет, а вместе с ней и ты..это уже другое, это для спорта но не для квартиры, города , семьи..
К томуже далеко не секрет, самые лучшие псы- это альфа кобели, или просто очень доминантные собаки...в семьи такая собака может быть опасна для детей..а на улице для других животных и людей..да ты управляеш ею..но до поры до времени..Можно посмотреть видео о службных собаках в америке..их никто не снимает голосом..всегда оттаскивают от человека..задумайтесь почему?
Тут нужно снова определиться с тем какую вы собаку хотите, чему вы ее учите, и готовы ли вы иметь и управлять собакой которую хотите!!! Помнишь, мы на нашем форуме это и обсуждали: владелец собаки-телохранителя (охранной собаки) должен отдавать себе отчет в том, что его собака может пойти в атаку в любой не понравившийся ей момент. Поэтому о каком "без поводка и намордника" может идти речь?! Категорически НЕТ!А я добавлю в сценарий новой Матрицы-собаку БЕЗ поводка. Как тогда остановить собаку? Еще раз требую видео с прерванными атаками
По поводу "прерванной атаки" и "механического съема":
- прерывание атаки это 100% послушание, а собака со 100%ным послушанием врядли будет атаковать сама. Такие собаки работают по командам! Т.е. в теории это не охранная, а защитная собака! Видео у нас нет, но на собственной шкуре ощутил прерванную атаку: отрабатывали "блок пост", в момент прыжка лопается цепь... В какие то доли секунды успели дать запрещающую команду и вместо отгрызенного носа у меня все лицо было в слюнях )))
- механический съем имеет такое же право на жизнь как и съем по команде. уже обсуждали достоинства и недостатки обоих вариантов.
Плюс механического съема - нарушитель (фигурант, вепрь) не сможет остановить атаку собаки воплями "фу", "место", "ааааааа", "пошла на %%%" и т.д. Это же является недостатком съема по команде. Каждый проводник решает для себя сам какому способу учить собаку.
А... забыл сказать, мне тоже нравится съем по команде
Последний раз редактировалось musicitsme; 15.09.2011 в 19:48.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки