Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 854 из 1419 ПерваяПервая ... 354 754 804 844 852 853 854 855 856 864 904 954 1354 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 17,061 по 17,080 из 28366
  1. Вверх #17061
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    И отбирание у крестьян земли
    Нельзя ли исторические примеры?....


  2. Вверх #17062
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Нельзя ли исторические примеры?....
    Было такое явление, возможно доводилось слышать - "коллективизация"? Если не слышали - Гугл поможет.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  3. Вверх #17063
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Было такое явление, возможно доводилось слышать - "коллективизация"? Если не слышали - Гугл поможет.
    А отбор земли то здесь причем, знаток гугла?

  4. Вверх #17064
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Нельзя ли исторические примеры?
    Примеры чего именно?

    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    И отбирание у крестьян земли (единственного реального достижения большевиков, благодаря которому красные и выиграли Гражданскую) - тоже наследие Гражданской войны?
    Землю переводили из собственности единоличников в коллективную собственность. У кого земли не было, получал её.

    Это сегодня у горожан города Одессы отобрали землю в санаториях, на побережье моря и т.д.
    В то время было наоборот - землю давали.

  5. Вверх #17065
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А отбор земли то здесь причем, знаток гугла?
    А что, после коллективизации количество земли в ЛИЧНОМ пользовании крестьян - не уменьшилось?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #17066
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Примеры чего именно?
    Ладно, забейте.

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Землю переводили из собственности единоличников в коллективную собственность. У кого земли не было, получал её.

    Это сегодня у горожан города Одессы отобрали землю в санаториях, на побережье моря и т.д.
    В то время было наоборот - землю давали.
    Дорого бы дал, чтобы увидеть вашу реакцию на перевод "из собственности единоличника в коллективную собственность" вашего дачного участка. Несправедливо ведь - у вас земля есть, а у меня нет
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #17067
    Постоялец форума Аватар для Marsianin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,588
    Репутация
    449
    Сегодня каждому гражданину Украины задекларировано, что можно получить 2 гектара земли для ведения фермерского хозяства. Добрый Гоблин пытался получить? А акт на землю оформить не делал попытки? Сколько это денег и времени стоит, а результат совсем не обязательный. И получаются граждане Украины батраками в своей же "незалежний".
    На Марсе танки
    В объятьях наших марсианки...

  8. Вверх #17068
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А что, после коллективизации количество земли в ЛИЧНОМ пользовании крестьян - не уменьшилось?
    А все пошли в колхоз? И сколько было безземельных крестьян?

    "На фотографии изображен мой прадед - Ефрем Кириллович Кириллов - один из последних единоличников в Советском Союзе", - прислал в редакцию письмо наш читатель Сергей Ефимов,
    В конце 20-х в СССР началась коллективизация. Ефрему Кирилловичу было уже около 60 лет. Имел хозяйство: две коровы, две лошади, овцы, куры. Старшие сыновья к тому времени жили своими семьями, вступили в колхоз. Младший работал на железной дороге. Но прадед не принял этого. Обычно в таких случаях вопрос решался просто - ночью к "кулакам" или "подкулачникам" подъезжала милиция, их раскулачивали и отправляли в Сибирь или на Крайний Север. Прадеду сообщили, что его ждет похожая участь. Его сын - мой дед - написал письмо в Москву, где подробно описал судьбу Ефрема Кирилловича. Чудо, но было принято решение прадеда не раскулачивать. Возможно, сказался его возраст, но скорее вышедшая статья Сталина "Головокружение от успехов". Конечно, у прадеда ничего не осталось - все забрали в колхоз, но он в него так и не вступил, остался одним из последних единоличников в Советском Союзе. Умер прадед в возрасте 90 лет в 1960 году.http://www.izvestia.ru/news/338560

  9. Вверх #17069
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Дорого бы дал, чтобы увидеть вашу реакцию на перевод "из собственности единоличника в коллективную собственность" вашего дачного участка.
    Опять с понятиями шалите? Нехорошо однако...
    ДЕКРЕТ О ЗЕМЛЕ СЪЕЗДА СОВЕТОВ РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ
    (принят на заседании 26 октября в 2 час. ночи)

    1) Помещичья собственность на землю отменяется немедленно
    без всякого выкупа.
    2) Помещичьи имения, равно как все земли удельные,
    монастырские, церковные, со всем их живым и мертвым инвентарем,
    усадебными постройками и всеми принадлежностями переходят в
    распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов
    крестьянских депутатов
    .....................
    Самое справедливое разрешение земельного вопроса должно быть
    таково:
    1) Право частной собственности на землю отменяется навсегда;
    земля не может быть ни продаваема, ни покупаема, ни сдаваема в
    аренду, либо в залог, ни каким-либо другим способом отчуждаема.
    Вся земля: государственная, удельная, кабинетская, монастырская,
    церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая,
    общественная и крестьянская и т.д., отчуждается безвозмездно,

    обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех
    трудящихся на ней.
    За пострадавшими от имущественного переворота признается
    лишь право на общественную поддержку на время, необходимое для
    приспособления к новым условиям существования.
    2) Все недра земли: руда, нефть, уголь, соль и т.д., а также
    леса и воды, имеющие общегосударственное значение, переходят в
    исключительное пользование государства. Все мелкие реки, озера,
    леса и проч. переходят в пользование общин, при условии
    заведывания ими местными органами самоуправления.
    3) Земельные участки с высоко-культурными хозяйствами: сады,
    плантации, рассадники, питомники, оранжереи и т.под. не подлежат
    разделу, а превращаются в показательные
    и передаются в
    исключительное пользование государства или общин, в зависимости
    от размера и значения их.
    Усадебная, городская и сельская земля, с домашними садами и
    огородами, остается в пользовании настоящих владельцев, причем
    размер самих участков и высота налога за пользование ими
    определяется законодательным порядком.
    А пользование- не тождественно праву собственности...Собственность на землю была исключительно государственной...Так что в очередной раз - незачет..

  10. Вверх #17070
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Marsianin Посмотреть сообщение
    Сегодня каждому гражданину Украины задекларировано, получаются граждане Украины батраками в своей же "незалежний".
    Так Вы ж сами говорите, что задекларировано!!
    Сталин тоже многое декларировал, Ленин декларировал...
    А состояние в роли "батраков" не зависит от "незалежний" (выражение Ваше), а от того, кто правит этим народом, тоесть, кого он допускает к этому!!
    Раз допускает "проФФесоров" и "проФФесионалов", значит и место ему в хлеву (у параши), так что не переживайте, и это пройдёт...

  11. Вверх #17071
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Так Вы ж сами говорите, что задекларировано!!
    Сталин тоже многое декларировал, Ленин декларировал...
    А состояние в роли "батраков" не зависит от "незалежний" (выражение Ваше), а от того, кто правит этим народом, тоесть, кого он допускает к этому!!
    Раз допускает "проФФесоров" и "проФФесионалов", значит и место ему в хлеву (у параши), так что не переживайте, и это пройдёт...
    Вы уже пережили(у параши). большой же у вас жизненный опыт. По какой статье чалились?

  12. Вверх #17072
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А все пошли в колхоз? И сколько было безземельных крестьян?
    Супер!!
    Конечно, у прадеда ничего не осталось - все забрали в колхоз, но он в него так и не вступил, остался одним из последних единоличников в Советском Союзе.
    Спасибо, участь единоличников в СССР проиллюстрирована вполне наглядно.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  13. Вверх #17073
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Опять с понятиями шалите? Нехорошо однако...

    А пользование- не тождественно праву собственности...Собственность на землю была исключительно государственной...Так что в очередной раз - незачет..
    Отлично! Плюс в репутацию! Честное слово, не ожидал, что кто-то из оппонентов сподобится ознакомиться с текстом собственно пресловутого декрета. А теперь оцените, как красиво большевики поимели лохов - Мавроди стонет от зависти. Еще бы, ему одураченный народ всего лишь деньги нес, а тут разведенные лохи пошли воевать за большевиков, юридически ни хрена им не обещавшими!
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  14. Вверх #17074
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Супер!!

    Спасибо, участь единоличников в СССР проиллюстрирована вполне наглядно.
    Вывод как всегда парадоксальный. То, что
    прислал в редакцию письмо наш читатель Сергей Ефимов,
    ни как не историк, не социолог и даже просто не занимался обобщением, это до вас не дошло.
    Теперь еще некоторые рассуждения. Если у деда ничего не было, за счет чего он жил еще 30 лет.
    О том, что дети помогали, не рассказывайте. Ведь все(такие как вы) утверждают, что за палочки(трудодни) работали, т.е. даром(не то каторга, не то рабство).

    Вот теперь жду аргументированный ответ, как без ничего человек умудрился прожить 30 лет?

  15. Вверх #17075
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Отлично! Плюс в репутацию! Честное слово, не ожидал, что кто-то из оппонентов сподобится ознакомиться с текстом собственно пресловутого декрета. А теперь оцените, как красиво большевики поимели лохов - Мавроди стонет от зависти. Еще бы, ему одураченный народ всего лишь деньги нес, а тут разведенные лохи пошли воевать за большевиков, юридически ни хрена им не обещавшими!
    А не разведенные лохи пошли воевать за другую сторону(Белых). Все вокруг лохи.
    Как ни крути, только вы один умный.(ведь ни за тех, ни за других, не воевали)

  16. Вверх #17076
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    а тут разведенные лохи пошли воевать за большевиков
    Так может они умнее вас были...

  17. Вверх #17077
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А не разведенные лохи пошли воевать за другую сторону(Белых). Все вокруг лохи.
    Как ни крути, только вы один умный.(ведь ни за тех, ни за других, не воевали)
    На момент начала Гражданской я еще не родился, и следовательно, воевать не мог. Ваш К.О.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  18. Вверх #17078
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Так может они умнее вас были...
    Вряд ли. За морковкой на удочке бегают обычно ослики, которые, как известно, особым умом не отличаются.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #17079
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Вывод как всегда парадоксальный. То, что ни как не историк, не социолог и даже просто не занимался обобщением, это до вас не дошло.
    Теперь еще некоторые рассуждения. Если у деда ничего не было, за счет чего он жил еще 30 лет.
    О том, что дети помогали, не рассказывайте. Ведь все(такие как вы) утверждают, что за палочки(трудодни) работали, т.е. даром(не то каторга, не то рабство).

    Вот теперь жду аргументированный ответ, как без ничего человек умудрился прожить 30 лет?
    Задайте вопрос не мне, а внуку этого деда, выложившего в интернете эту историю.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #17080
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    На момент начала Гражданской я еще не родился, и следовательно, воевать не мог. Ваш К.О.
    Значит вы не согласны с моим выводом, что Вы не лох?
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Задайте вопрос не мне, а внуку этого деда, выложившего в интернете эту историю.
    Зачем? Вы ведь пытались доказать, что всех загнали в колхозы. Это был пример, доказывающий вашу не правоту.


Ответить в теме
Страница 854 из 1419 ПерваяПервая ... 354 754 804 844 852 853 854 855 856 864 904 954 1354 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения