Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 853 из 1419 ПерваяПервая ... 353 753 803 843 851 852 853 854 855 863 903 953 1353 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 17,041 по 17,060 из 28366
  1. Вверх #17041
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Вот только нюанс - пик репрессий в СССР пришелся на отнюдь невоенные годы.
    Заблаговременность очень мудрое качество...


  2. Вверх #17042
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А теперь берем УК 1926 года,смотрим- и удивляемся...Предусмотрена ответственность семьи изменника родины..
    А вот с японцами в США и Канаде- невнятно как-то...Где ж тот закон,по которому их за колючку загнали? Ан- нету..
    Незадача однако..
    Берем учебник истории (хотя я надеялся, что вам он не понадобится), смотрим даты и приходим к интересному выводу: советский УК предусматривает ответственность ЧСИР, хотя принят в мирное время, а вот американские расисты депортируют своих граждан японского происхождения после японской же агрессии. С кем воевал СССР в 26-м? Вынужден повториться - со своим народом.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  3. Вверх #17043
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    С кем воевал СССР в 26-м? Вынужден повториться - со своим народом.
    Вынужден объяснить еще раз - с классовым врагом....

  4. Вверх #17044
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Они, может врагу и не служили, но помогали своим мужчинам, служившим врагу.....Их вина была очевидной.
    Не надоело в сотый раз избитую тему перетирать?
    Хорошо, оставим в покое татар и чеченцев (хотя немцы до территории Чечни и не дошли). Берем поляков, корейцев и немцев. Эти-то как сотрудничали с оккупантами (особенно поляки и корейцы еще до войны)?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  5. Вверх #17045
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вынужден объяснить еще раз - с классовым врагом....
    А также с женами и детьми классовых врагов... И вы еще хотите, чтобы эти опять пришли к власти?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #17046
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Берем поляков, корейцев и немцев. Эти-то как сотрудничали с оккупантами (особенно поляки и корейцы еще до войны)?
    Ага....Надо было ждать, когда дойдут оккупанты до них.....

  7. Вверх #17047
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А также с женами и детьми классовых врагов... И вы еще хотите, чтобы эти опять пришли к власти?
    Не будьте наивным, ДГ. Никто не хотел крови. И революция была практически бескровной. Контрреволюция своими действиями заставила отвечать тем же..

  8. Вверх #17048
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Не будьте наивным, ДГ. Никто не хотел крови. И революция была практически бескровной. Контрреволюция своими действиями заставила отвечать тем же..
    Верно. Революция (обе революции) обошлись незначительными потерями, ибо Временное правительство остонадоело не меньше Николашки. Вот только потом в "контрреволюционеры" подались и тамбовские крестьяне, и сибирские рабочие, и кронштадтские матросы...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  9. Вверх #17049
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ага....Надо было ждать, когда дойдут оккупанты до них.....
    Ну да... Целых четыре года надо было ждать. Гугл в помощь.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  10. Вверх #17050
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Вот только потом в "контрреволюционеры" подались и тамбовские крестьяне, и сибирские рабочие, и кронштадтские матросы...
    В процентном отношении это незначительная часть. А недовольных властей всегда найти можно в любое время...

  11. Вверх #17051
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ну да... Целых четыре года надо было ждать. Гугл в помощь.
    Вы не гуглом думайте, а ситуацию того времени оценивайте......

  12. Вверх #17052
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Не до хрена ли врагов - счет расстрелянным, посаженным и депортированным шел на миллионы. Кроме того, репрессированные сугубо по национальному признаку поляки, корейцы, немцы, чеченцы, ингуши, калмыки, татары, карачаевцы с вашим классовым подходом не согласились бы.
    Пойдем в очередной раз по кругу. И с цифрами, а не с голыми криками.
    По официальному отчёту Хрущёву за период с 1921 по начало 1954 года за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке и высылке - 765.180 (в сумме: 3.777.380 чел).



    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Хорошо, оставим в покое татар и чеченцев (хотя немцы до территории Чечни и не дошли). Берем поляков, корейцев и немцев. Эти-то как сотрудничали с оккупантами (особенно поляки и корейцы еще до войны)?
    О корейцах сам найдешь, а вот с поляками проще. Политика довоенной Польши была антисоветской. (так, что об оккупантах это манипуляция).

  13. Вверх #17053
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Пойдем в очередной раз по кругу. И с цифрами, а не с голыми криками.

    О корейцах сам найдешь, а вот с поляками проще. Политика довоенной Польши была антисоветской. (так, что об оккупантах это манипуляция).
    Поэтому надо было депортировать советских граждан польской национальности... Вся вина которых - их национальность.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  14. Вверх #17054
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Поэтому надо было депортировать советских граждан польской национальности... Вся вина которых - их национальность.
    Не национальность, а антигосударственность....

  15. Вверх #17055
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Не национальность, а антигосударственность....
    Не понял - у них в паспортах в графе "национальность" писали - антигосударственность? И что это вообще за основание для репрессий? И если основание - то что делают на свободе Дозорники и прочие новороссы?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  16. Вверх #17056
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Не понял - у них в паспортах в графе "национальность" писали - антигосударственность?
    Нет, это по их поступкам определяли...

    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    И что это вообще за основание для репрессий?
    На тот период -основание.

  17. Вверх #17057
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Не понял
    См. выше

  18. Вверх #17058
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Поэтому надо было депортировать советских граждан польской национальности... Вся вина которых - их национальность.
    Поэтому надо разобраться насколько депортированные были законопослушными советскими гражданами польской национальности.
    С воссоединением Западной Украины, Западной Белоруссии и Северной Буковины и вхождением Латвии, Литвы и Эстонии в состав СССР опиравшаяся на помощь немецкой разведки бывшая политическая элита не собиралась отдавать власть. К имевшимся ранее националистическим формированиям присоединились польские вооруженные отряды. В ходе проведения на присоединенных территориях национализации и аграрной реформы националистические формирования путем террора и запугивания пытались сорвать эти мероприятия. Разгул бандитизма принял такие размеры, что накануне Великой Отечественной войны советские власти провели выселение с территорий Западной Украины, Западной Белоруссии и Прибалтики активных деятелей бандформирований и националистического подполья, лиц, антисоветски настроенных, из числа представителей имущих классов населения.

    В мае-июне 1941 г. из Западной Украины было выселено 11 тысяч человек, из Западной Белоруссии — около 21 тысячи. Из Литвы около 13 тысяч человек было направлено в ссылку и 4,6 тысячи — в лагеря, из Латвии — соответственно 10 и 5,5 тысячи, из Эстонии — 6 и 3,6 тысячи.

  19. Вверх #17059
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Вот только нюанс - пик репрессий в СССР пришелся на отнюдь невоенные годы.
    Так репрессированным и обвинения предъявлялись из УК, по которому в мирное время садят.
    Другое дело, что в самом УК некоторые статьи были достаточно жесткие, фактически принятые из реалий военного времени.

    Плюс всегда, по старой доброй славянской традиции, некоторых пойманных либо найденных нарушителей притягивали к какой-либо политической статье.
    Например, если сильно побили какого-то родственника, и родные хотят отомстить обидчику, можно было вместо хулиганства припаять нападение на комсомольца либо партийца, что влекло значительно более суровое наказание.

    Так что прошедшие годы нашей истории не характеризуются военным положением по воле Сталина, это была историческая неизбежность с того момента, когда страна разделилась на красных и белых.
    Отзвуки гражданской войны.

    По поводу сталинского переселения народов - опыт горбачевского Карабаха показал, что значительно гуманнее переселить народ.

  20. Вверх #17060
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Так репрессированным и обвинения предъявлялись из УК, по которому в мирное время садят.
    Другое дело, что в самом УК некоторые статьи были достаточно жесткие, фактически принятые из реалий военного времени.
    Об этом я, собственно, и говорил

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Плюс всегда, по старой доброй славянской традиции, некоторых пойманных либо найденных нарушителей притягивали к какой-либо политической статье.
    Например, если сильно побили какого-то родственника, и родные хотят отомстить обидчику, можно было вместо хулиганства припаять нападение на комсомольца либо партийца, что влекло значительно более суровое наказание.
    Нельзя ли исторические примеры?

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Так что прошедшие годы нашей истории не характеризуются военным положением по воле Сталина, это была историческая неизбежность с того момента, когда страна разделилась на красных и белых.
    Отзвуки гражданской войны.

    По поводу сталинского переселения народов - опыт горбачевского Карабаха показал, что значительно гуманнее переселить народ.
    И отбирание у крестьян земли (единственного реального достижения большевиков, благодаря которому красные и выиграли Гражданскую) - тоже наследие Гражданской войны?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


Ответить в теме
Страница 853 из 1419 ПерваяПервая ... 353 753 803 843 851 852 853 854 855 863 903 953 1353 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения