Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[I C E B E R G]

Скромно.. "Собственность священна"-звучит гораздо эффектнее..)

Для бизнеса важнее всего-прибыль.. Если продажа России принесет бизнесу хорошую прибыль,они продадут Россию,не моргнув глазом.. И ты, насколько я поняла, вполне согласна с таким вариантом..А граждане России будут батрачить за копейки на забугорного дядю..

Вынесут в Россию из Европы и США все опасные для экологии прозводства,cделают из России всемирную мусорную свалку..

Все это произойдет в обязательном порядке,если бизнес будет управлять государством.. А не наоборот..

пройденный в 90х этап. за границей таким нью-русским арестами счетов под предлогом отмывания денег (зачастую так и было) быстро объяснили где их место. сейчас олигархи предпочитают хранить деньги в родных краях. тут хоть можно договориться)

[Билл]

1. Под страшным? - Распад России, причем в не очень далеком будущем. И возможную, вследствии этого, интервенцию. Произойдет это на фоне финансового кризиса и проблем, с которыми не сможет справится правительство. Сценарий - примерно такой же как и с СССР, только причины несколько иные. Эта мысль не моя - она очень расхожа и кем только не озвучена, даже Медведевым, но в виде предупреждения - дескать, этого надо не допустить. Но смогут ли не допустить при нынешней структуре экономики и зависимости её от мировых финансов и цен на энергоносители, прибавьте к этому невозбновляемое, по-сути, быстроветшающее советское наследие и отставание в научно-техническом плане.

А если не развалится Россия, ну просто не развалится и все. Чего скажите?

[Акулина]

А не боишься, что станет хуже?

Не боюсь. Чиновничья мафия тормозит развитие России.

[Акулина]

Но почему Прохоров. Это же ужасно...

Потому, что Прохоров - это бизнес. А Путин и Медведев - это чиновники.

[Cetus]

Потому, что Прохоров - это бизнес. А Путин и Медведев - это чиновники.

Почему-то не "поднимается рука" называть то, что делает Прохоров бизнесом.

Не боюсь. Чиновничья мафия тормозит развитие России.

Саркози сколько потратил на цветуёчки для украшения своего жилища?
А сонм чиновников евросоюзовских в Брюсселе?

[Акулина]

Есть люди, кторые верят, что не их дети будут стоять у станка 16 часов за еду и крышу над головой.

При коммунистах такое возможно . У них это называется производственная необходимость. Ну, а про жалкую зарплату я вообще вспоминать не буду. Уровень жизни при Совке оставлял желать лучшего.

[S_]

А если не развалится Россия, ну просто не развалится и все. Чего скажите?

Я бы очень этого хотел. Или Вы думаете, что я жажду развала России? Скажу более - я бы очень хотел построение цивилизованного капиталистического общества, такого как Европе, низкой коррупции, главенства закона.

Как это говорится... - нужно надеятся на лучшее, но рассчитывать на худшее. Глупо надеятся на авось, есть ли есть хоть какой-то шанс, что авось не пройдет. Я и сам искал, да что говорить - ищу успехи. Но просто логика того, что происходит... И не только в экономике, науке, образовании. Но главное в политике.

Вы считаете, что это глупость? Временные трудности? Паникерство? Непонимание процессов? Нет поводов для беспокойства? А может, что это просто-напросто моя "совковость", измерение всего советскими мерками? Невосприятие реалий?

А если нет? Что тогда скажите?

[Акулина]

Почему-то не "поднимается рука" называть то, что делает Прохоров бизнесом.

Вам нравится власть чиновников? Альтернатива - кто-то типа Прохорова. Можно и другого, я на личности не циклюсь

[Cetus]

Вам нравится власть чиновников? Альтернатива - кто-то типа Прохорова. Можно и другого, я на личности не циклюсь

Власть вообще не нравится.
Да и как она может нравиться. Ея можно уважать за поступки какие-либо и всё...

Но Прохоров - чудовище...

[Акулина]

Вот за кого я не буду голосовать, так это за Прохорова.
Не понимаю, почему все "забыли" (не верю, что не видели) как Прохоров входил в политику. И кто его настоятельно вводил в неё. Так зачем голосовать за Прохорова, зачем такие сложные ходы, если за ним все-равно будет стоять Путин. Путин на посту-это совсем другое дело, чем Путин в "закулисье". На посту он отвечает за то, что делает, а стоя за спиной "президента", можно делать все то, что делается сейчас. Только Прохоров поумнее Медведева будет, поэтому то, чего они вдвоем наворотят, не разгребет уже никто.
Я за Путина-Президента. Без "президентского" самоконтроля, на вторых ролях- он, ИМХО, опасен и должен уйти.

А кто Путина привел в политику? И где сейчас приведшие? Путину на коррупцию плевать, лишь бы "свои" были. А мне не плевать. Надоело, что всякие рыла мою Россию разворовывают и не несут за это адекватной ответственности.

[Билл]

Я бы очень этого хотел. Или Вы думаете, что я жажду развала России? Скажу более - я бы очень хотел построение цивилизованного капиталистического общества, такого как Европе, низкой коррупции, главенства закона.

Нет конечно в отношении Вас я так не думаю.

Считаю, что и в Европе есть коррупция, только она у них упорядочена хорошо. А я бы не хотел как в Европе - это побежденная территория с американским инструментом управления этой территорией в виде НАТы.

Потом экономическая модель Европы - модель пылесоса - гранды типа Германии, Франции, Италии и наши английские партнеры высасывают трудовые ресурсы из стран ЦВЕ и не морщатся.

Как это говорится... - нужно надеятся на лучшее, но рассчитывать на худшее. Глупо надеятся на авось, есть ли есть хоть какой-то шанс, что авось не пройдет. Я и сам искал, да что говорить - ищу успехи. Но просто логика того, что происходит... И не только в экономике, науке, образовании. Но главное в политике.

Вот насчет образования я с Вами соглашусь. Одно ЕГЭ чего стоит.

Вы считаете, что это глупость? Временные трудности? Паникерство? Непонимание процессов? Нет поводов для беспокойства? А может, что это просто-напросто моя "совковость", измерение всего советскими мерками? Невосприятие реалий?

Вы как-то отметили про крупные заводы. Кроме тех же цементных заводов есть примеры со станом 5000 и станом 2000 на ММК. Это миллиардные инвестиции (в долларах США) и фактически новые заводы. Тяжелая промышленность, как заказывали.

А если нет? Что тогда скажите?

А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?

[Акулина]

Власть вообще не нравится.
Да и как она может нравиться. Ея можно уважать за поступки какие-либо и всё...

Но Прохоров - чудовище...

Я хочу перемен .

[Акулина]

Тот, кто думает, что не придерживается никакой идеологии, на самом деле придерживается, но не знает как она называется...

Мы можем долго рассуждать о том, как должно быть... да вот беда - почему-то ничего не меняется...



Новое спасение - крупный бизнес - это очередная... ну Вы поняли - другого слова, даже синонима, подобрать невозможно.

-----

Крупный бизнес всё это время жил как сыр в масле. Почему же он вдруг стал рваться к власти? Чего ему еще не хватает? - Да всё просто, и кстати, очередная волна приватизации это подтверждает - упали доходы.

Почему упали? - так не бесконечно же... теперь пора по сусекам поскребсти - для этого власть и нужна. - Чтоб последние капли из страны выдавить...

СССР - это не моё....

[Акулина]

Саркози сколько потратил на цветуёчки для украшения своего жилища?

Он сам по себе не бедный.

А сонм чиновников евросоюзовских в Брюсселе?

Ага. А у нас так живут мелкие сошки из района....Идеала нет нигде. Но у нас коррупция превратилась в национальную угрозу.

[Vertep]

Я хочу перемен .

Каких? Государственная политика нуждается в реформах?

[Акулина]

Каких? Государственная политика нуждается в реформах?

Да я выше описала всё... Чиновники надоели, хочу, чтобы их подвинули. Пора им понизить статус.

[S_]

СССР - это не моё....

Демократия - власть большинства. И потом... а кто сказал что это, допустим, моё?

Просто - это лучшее из возможного. Остальное - либералистические фантазии. Ну как у Манилова...

[S_]

Вы как-то отметили про крупные заводы. Кроме тех же цементных заводов есть примеры со станом 5000 и станом 2000 на ММК. Это миллиардные инвестиции (в долларах США) и фактически новые заводы. Тяжелая промышленность, как заказывали.

Это не разговор. Разговор - это серьезный анализ, сравнительный анализ с ведущими странами мира. Это не для форума, а предмет научных исследований. Вы можете дать ссылку на такой анализ? Кто-то анализировал к чему всё идет? - Я имею в виду научные труды.

Дело не в крупности даже заводов... у нас уничтожены целые отрасли. Ведь все эти катастрофы, частые аварии с ракетами, самолетами - это результат деградации отраслей.

Нужно планирование развития, нужен Госплан. Нужен государственный контроль. - Нужна та система, которая когда-то обеспечила быстрый рост.

[Добрый гоблин]

Это не разговор. Разговор - это серьезный анализ, сравнительный анализ с ведущими странами мира. Это не для форума, а предмет научных исследований. Вы можете дать ссылку на такой анализ? Кто-то анализировал к чему всё идет? - Я имею в виду научные труды.

Дело не в крупности даже заводов... у нас уничтожены целые отрасли. Ведь все эти катастрофы, частые аварии с ракетами, самолетами - это результат деградации отраслей.

Нужно планирование развития, нужен Госплан. Нужен государственный контроль. - Нужна та система, которая когда-то обеспечила быстрый рост.

Ага... только массовые расстрелы спасут Родину...

[S_]

Ага... только массовые расстрелы спасут Родину...

Думаете?