ДТП (ул. Паустовского): авто и мото. СЭМПО-БАЗА №08-055.

[Abodator]

Уточненка. Свежак, так сказать.
Поступила проверенная информация, что водитель мотоцикла затяжной поворот на пр. Добровольского не проходил, так как выехал на дорогу "из гаражей".
См. карту: http://maps.yandex.ru/-/CBeMMV5x

На уточненной карте происшествия место выезда мотоцикла на дорогу отмечено желтой стрелкой:


Теперь можно смело говорить, что 1) по прямой в 180 метров, мотоцикл шел "от скорости, равной нулю" (в месте своего выезда на дорогу), а НЕ(!) выходил на нее, 2) уже имея какую-либо скорость в момент выхода из поворота. Разница в итоговой скорости в момент столкновения (для обоих случаяев) может быть весьма значительна.
В первом случае она может быть намного меньше, чем во втором.
Разговоры о "200 км/ч" отменяются, как таковые.

Произведем примерный расчет скорости, которую в момент столкновения мог иметь мотоцикл, учитывая полученную информацию о "точке старта".

Технические параметры мотоцикла, вкл. данные по ускорению и времени достижения им опред. скоростей, взяты здесь:
1. http://vm2918.vps.agava.net/forum/viewtopic.php?f=61&t=3237, (смотрим данные для модели мотоцикла 1-й модификации)
2. http://www.motorcyclenews.com/MCN/bi...DM850-1991-01/

Yamaha TDM750 выходит на скорость 100 км/ч (на постоянном полном ускорении) за 4 сек.
Расстояние от "точки старта" до "места столкновения": 180 метров по прямой.
Расстояние в 402, 25 м (1/4 мили) данная модель проходит за 12,5 сек.
Следовательно 180 метров (на полном ускорении) она пройдет за 3,35 сек.
Если скорость мотоцикла в 100 км/ч достигается за 4 сек, то за 3,35 секунды мотоцикл будет иметь скорость = 83,75 км/ч!
А, это уже не 100 км/ч, а тем более, не 200 км/ч.

В расчете НЕ учитывался тот момент, что на дороге на пути или рядом с мотоциклом, ... могли быть "препятствия" в виде других автомобилей и пр., которые могли влиять на фактическую скорость движения мотоцикла. Что собственно и было на самом деле.

Водитель мотоцикла, как минимум, рассказал о присутствии 2-х машин, одна из которых шла рядом с ним в попутном направлении до середины пути (в соседней полосе, справа от него), а вторая шла впереди мотоцикла в его полосе!
Т.е. режим "драгрейсингового" старта мотоциклистом не применялся! А, это означает, что действительная скорость мотоцикла была МЕНЬШЕ, чем 83,75 км/ч.
Т.е. могу предположить, что она была в допусках фактической скорости прочих Т/С в черте города. А имеенно, 60+, но до 80 км/ч.

Вот такие вот расчеты. Т.е. не исключен и тот момент, что скорость была и еще ниже, чем 80 км\ч., а может и 60 км/ч.
Точное определение скорости оставляю на совесть и право экспертов-трассологов.

п.с. Все цифры значений по ссылкам, приведены для ... НОВОГО мотоцикла!
Я не удивлюсь, если в действительности (конкретно для этого мотоцикла) фактические показатели динамики разгона и пр. окажутся еще меньше.

п.п.с. Данная модель мотоцикла выпускалась с 1989 по 1996 год. Пробег таких мотоциклов на настоящий момент может быть от 40-50 тыс. км. до 100 тыс. км.

[Tuneua]

Господа!!! Внимание!!!
Спасибо, что очередную тему - в Гавно загнали!!!

P.S. народ, реально, вам, что правда в жизни нес кем попи...ть??? (или это новая мода??? кто кого лучше подъ....т??? на форуме???)

[Maksymoron]

ты понял что ты вообще написал? перечитывал перед тем как отправить?)))

У меня закрадываются подозрения, что коза с красного ведра где-то недалеко... Делать ей нечего, вот и сидит сгоняет свою злобу за свою же тупость и незнание ПДД...

[Maksymoron]

Господа!!! Внимание!!!
Спасибо, что очередную тему - в Гавно загнали!!!

P.S. народ, реально, вам, что правда в жизни нес кем попи...ть??? (или это новая мода??? кто кого лучше подъ....т??? на форуме???)

Да здесь люди добрые, видят что пришла наркоманка с красного ведра. Понимают что у неё депресняк и ломка, вот и отвлекают от печальных мыслей...

[Abodator]

Флуд прекращаем, плиз.

[Tuneua]

насчет красного ведра, ваще не понял, но вот насчет того, что тут переговорку, устроили - угадал!

[Tuneua]

I'm sorry!

Флуд прекращаем, плиз.

имено это я и имел ввиду!

[Alexod64]

Придомовая территория находится по носу у джипа, сзади мойка, а за мойкой поля.

Выезд с мойки - относится к выезду с прилегающей территории. Но все же фото очень не однозанчны - скорее всего "пилот" организовал дополнительный ряд. Положение машин на фото и характер повреждений ( явно касательно по крылу) больше на это похоже....

[Abodator]

Выезд с мойки - относится к выезду с прилегающей территории. Но все же фото очень не однозанчны - скорее всего "пилот" организовал дополнительный ряд. Положение машин на фото и характер повреждений ( явно касательно по крылу) больше на это похоже....

Машина выезжала НЕ с мойки.
Внимательно посмотрите на карту (картинку) в ветке и на карту по ссылке (панорамы Яндекс).
Я уже подробно рассказывал, где она находилась и откуда начала свой маневр.
Водитель мотоцикла двигался в крайнем левом ряду. Открою секрет: удар случился в том же самом ряду. (есть документальное свидетельство данному факту).
Мотоцикл отбросило в бок от траектории его движения, а водитель перелетел через автомашину и упал в пределах той же полосы(!), но в метрах 7-8 далее от точки столкновения.

Мотоцикл врезался четко в район правого переднего колеса автомобиля. Под тупым углом (прим. 70 градусов) к корпусу автомобиля.
Но, так как и автомашина, и мотоцикл по инерции продолжали свое движение вперед, то переднее крыло, колесо, бампер автомашины оказались
смяты под весом мотоцикла. Вес мотоцикла (по ТТД): 199 кг (это - сухой вес).

[GBSHARK]

а какой вообще смысл в таком обсуждении ДТП? информативного тут только начальный пост, все остальное - желчь, злоба и беспросветная тупость в купе с абсолютным незнанием правил. конкретное ДТП и конкретные участники в нем - какого фига очередной ср_ч разводить в стиле "ТП" vs "мотогонщег" с обобщениями на всех и вся???

Не угадал. Здесь нет ни одного информативного поста. Именно поэтому - срач, как и всегда.

аналогичные темы надо закрывать после первой страницы, а для срача создать отдельную тему. до некоторых не доходит, что выкладываемая информация направлена на предупреждение участников дорожного движения, и ни в коей мере не преследует цель обелить одну сторону и обхаять другую.

А может быть, стоит посоветовать такие темы просто не СОЗДАВАТЬ? (Изначально известен их исход. Кто ненавидел автомобилистов (мотоциклистов) - будет их ненавидеть еще больше... Как я, например. "В четверть первого я вам уши на ходу отрежу"(Дюма)) И какая ([censored], три раза его во все доступные порты и опять "[censored]"), гоняет сейчас по Днепродороге?!
Опасаюсь, что даже пуля, выпущеная из винтореза (СВТ, СВД - кому что нравится) его не догонит. Летчик, тебя за ногу сто пятьдесят раз!!! До ближайшего столба тебе доехать, засранец! И чтоб СЭМПО собирало только на твои похороны!

Александр, не кормите тролей. Очень прошу. Им по жизни делать нефиг, а Вы им повод для развлечения даёте.

Станислав, в каждой своей теме дает, не замечали? И зачем это делает? (ЛИЧНО Ваше мнение интересно)?
P.S. Ну что, "потеряшки (это ко всем "распрощавшимся" двухколесным вопрос)?" Не потерялись? Сторонний ресурс не прижился? Так и остался сторонним ресурсом? На ОдФ тянет, как магнитом?
P.P.S. Бригада "особого назначения - ОсНаз (это сейчас везде - "СпецНаз", а раньше был - "ОсНаз")" собирается в полном составе - и, надеюсь, поймет, о чем я?
P.P.P.S Да простят меня модераторы/администраторы (или не простят, это для меня не столь важно) - но вроде как никто не "протерялся?" Все вернулись в "Отчий дом?"

Неадекват полнейший

Простите великодушно, но это Вы про кого: "Юлия" или "Maksymoron"? Что первая, что второй... (Нипаняяятна...(с))

Господа!!! Внимание!!!
Спасибо, что очередную тему - в Гавно загнали!!!

P.S. народ, реально, вам, что правда в жизни нес кем попи...ть??? (или это новая мода??? кто кого лучше подъ....т??? на форуме???)

Та нема за що!
Встречный вопрос: "А тебе?" ("Или это новая мода?" Кто кого лучше...?)

[osin]

...
Yamaha TDM750 выходит на скорость 100 км/ч (на постоянном полном ускорении) за 4 сек.
Расстояние от "точки старта" до "места столкновения": 180 метров по прямой.
Расстояние в 402, 25 м (1/4 мили) данная модель проходит за 12,5 сек.
Следовательно 180 метров (на полном ускорении) она пройдет за 3,35 сек.
Если скорость мотоцикла в 100 км/ч достигается за 4 сек, то за 3,35 секунды мотоцикл будет иметь скорость = 83,75 км/ч!
А, это уже не 100 км/ч, а тем более, не 200 км/ч.
...

Где Вы так математику учили, вкупе с механикой? Значит 180 м (где-то 1/8 мили, не будем жадными) мотоцикл пролетит на полном ускорении за 3 сек, а вторые 1/8 мили за 9 сек? Однако, динамика.
Ну, хорошо. 4 сек - 100 км/ч, следовательно ускорение прим. 7м/с^2. На преодоление с таким ускорением 180 м надо будет где-то 7 сек. Но тогда скорость может быть около 180 км/ч. Да, в конце ускорение падает, но скорость у мота могла быть далеко за 100.
С ув.

[Swaziland]

Вы выдаете свою полную безграмотность и неосведомленность в ПДД. Юридически вы тоже хромаете на обе ноги. Вы даже определения Обгона не знаете. Поэтому буду считать, что с безграмотного водителя определения не вытрясешь...

Mainuser таки сдал определение, чтоб вас не терзать.
Опережение и Обгон -- это две большие разницы и играют роль при общении с ИДПС.

мдя...получал права 10 лет назад. и четко помню, что ОПЕРЕЖЕНИЕ это когда на дороге есть разметка по полосам. Опережайте хоть справа хоть слева на здоровье, но если например дорога однополосная и "шустряк" обгоняет меня справа то это ни фига не опережение а ОБГОН запрещенный правилами. 10 лет назад было так и не надо рассказывать байки

[Фиолетово-черный]

Машина выезжала НЕ с мойки.

совершенно верно, машина выезжала с магазина "Стол и стул", это указано в пояснениях ГАИ и следственной группе самой мадам с Аутлэндэра и свидетелем ДТП. Вот в левое зеркало бы ей еще посмотреть при совершении маневра!

[Gil]

не ,всетки в пересдаче раз в 5 лет что-то позитивное однозначно было бы ,если бы не было возможности ее купить.

[dolphin77]

Где Вы так математику учили, вкупе с механикой? Значит 180 м (где-то 1/8 мили, не будем жадными) мотоцикл пролетит на полном ускорении за 3 сек, а вторые 1/8 мили за 9 сек? Однако, динамика.
Ну, хорошо. 4 сек - 100 км/ч, следовательно ускорение прим. 7м/с^2. На преодоление с таким ускорением 180 м надо будет где-то 7 сек. Но тогда скорость может быть около 180 км/ч. Да, в конце ускорение падает, но скорость у мота могла быть далеко за 100.
С ув.

Простите, а вы что учили, давая такие расчеты?! вы считаете движение равноукоренным?!!! 4 сек 100 км, это теоретическимаксимальновозможное ускорение с профессионалом за рулем и только до 100. а потом еще передачи клацать (на этом теряется больше всего времени. Мне с трудом верится, что кто-то прошоё 402 на таком мотоцикле за 12,5. Если так, то честь ему и хвала. Моделируя по вашим же "Ньютоновским" идеальным законам, считая движение равноускоренным, получаем ускорение чуть более 5 м/с2. скорость.... ммм 43 км/ч.

PS это "Ньютоновская физика", далекая от корректного описания столь сложной задачи. И тут везде речь идет об идеальных условиях на прямой. На чистом асфальте. На том асфальте, который запылен всегда в том месте (это не так хорошо ощущается на 4х колесах,как на 2х), забудьте об этой математике.

[osin]

Мальчик, иди в школу.
Значит, если пыль на асфальте, то законы физики не так работают? Утекают в 4-ое измерение?

В начале ускорение больше в конце меньше. Значит, в начале должно быть больше среднего 5 м/с2. На участке 180 м, для 5 м/с2, получаем 43, но не км/ч, а м/с, что соответствует приб. 150 км/ч.

[Abodator]

Хлопцы не ссорьтесь. Признаю, очень давно из школы вышел и как-то подзабыл маленько кинематику.
Постараюсь пересчитать заново. Еще раз извиняюсь за неверный расчет.

[phantom 7]

всталю свои 5 копеек!!в данном ДТП водитель "Mitsubishi Outlander" 100% грубо нарушил ПДД. Также и в остальных авариях с участием мотоцыклов-70% нарушают пдд водители автомобилей. сам ежжу на авто и мотоцыкле- из своего опыта знаю за рулем авто чувствуешь себя защищенно и расллабленно ,что уменьшает внимательность. но садясь за мот в 10-20 раз становишся внимательнее и замечаешь малейшие изменения в ситуации на дороге(идумаю так у всех) На счет скорости - если бы мот шол больше 100 при таком столкновении и еще неушол в лево то в больнице несобрали бы их двоих(а на 100 км он бы не ушол-это точно) полохо что только после таких ситуаций у этих водителей забирают права. она не скоро сядет за руль - и меньше бы таких на дороге !!! так что будте внимательны ( и уважайте друг друга) на дороге. Парню на мотойцыкле скорого выздоровления и полного ему возмешения ущерба!!

[Alexod64]

Мальчик, иди в школу.
Значит, если пыль на асфальте, то законы физики не так работают? Утекают в 4-ое измерение?

В начале ускорение больше в конце меньше. Значит, в начале должно быть больше среднего 5 м/с2. На участке 180 м, для 5 м/с2, получаем 43, но не км/ч, а м/с, что соответствует приб. 150 км/ч.

Откуда эти странные цифры про 5 м/с2??? Тут не математику надо знать, а физику. Ускроение при таком разгоне будет составлять 9 м/с2. 100 км/ч будет достигнуто через 72 метра.

[dolphin77]

Народ, на Ньютона просто упало яблоко. А кто пробовал на 2х колесах достичь максимального ускорения на наших дорогах, (я не про скорость, а про ускорение) , особенно но 1л и более, и особенно с задним колесом 130, поймет меня как никто другой. Забудьте про эти цифры...