Флудилка с охами-вздохами за жизнь и вообще.....

[Kariatida]

Где я определяла способности шахтеров и их уровень образования, если говорю о РАБОТЕ, которую они выполняют? Если для выполнения работы не требуется специальное образование, это не значит, что его у работника быть не может.
Не приписывайте мне свои восприятия и передерги. И постарайтесь напрягаться, когда читаете чужой текст, чтобы воспринимать его адекватно.

Да я уж слишком перенапряглась, читая некоторые тексты....еще пару минут - и меня тут объявят неадекватной, а потом будут вопрошать - Где? где это сказано?

И еще мне кажется, что заменить проще и дешевле какого-то клерка( их развелось, как депутатов), чем найти добросовестного чернорабочего.

Да!)

мне вот интересно - а разве работа в шахте это неквалифицированный труд? туда пускают всех подряд с улицы? этому не учат?
на кассе в супермаркете все таки проще работать, чем в шахте

Самой стало интересно...
Чтобы стать шахтёром, необходимо окончить профессиональное училище или горный техникум, где огромное внимание наряду с основными предметами уделяется вопросам охраны труда и безопасности.
дам ссылку. Чтоб не оказалось, что я придумала
То есть, этому учат....но, несмотря на это, наверное, все же эта работа не требует образования! и квалификации не требует!

[Elensk]

....еще пару минут - и меня тут объявят неадекватной, а потом будут вопрошать - Где? где это сказано?
!

Опять фантазируете? Ну ну

[Kariatida]

Опять фантазируете? Ну ну

ну да)))

И постарайтесь напрягаться, когда читаете чужой текст, чтобы воспринимать его адекватно.

[Чука]

А как же байка, что идеальный муж - слепоглухонемой капитан дальнего плавания? )))

так это ж Байка шутка
хотя.. семьи бывают разные, ценности и приоритеты у людей разные. кому-то наверно и такой муж нужен

так можно дойти до того, что лучший муж - это погибший на производстве шахтёр, за которого государство выплачивает пожизненную пенсию по утере кормильца...

да уж .. там еще миллион выплачивают семьям потерявшим кормильца..

[VibroDog]

...То есть, этому учат....но, несмотря на это, наверное, все же эта работа не требует образования! и квалификации не требует!

перед началом этой дискуссии следовало бы определиться в терминах "образование" и "квалификация"...

даже ПТУ образовывает человека, т.е. даёт ему образование. Пусть и не слишком уж мудрёное, весьма узконаправленное, но без него ну никак!
Примерно то же самое про квалификацию...

[Чука]

А я вот сижу и думаю, как хорошо, что Чукин муж не хочет в моряки, она и так ест мало, а сказала, что готова есть меньше, только чтобы он не шел в моряки.

:0))))
как приятно, когда о тебе кто-то заботится (я тут как раз в холодильнике сижу.. все ок )

[Elensk]

ну да)))

*терпеливо вздыхая* Разницу между переходом на личности, т.е. объявлением ЧЕЛОВЕКА неадекватным и призывом к адекватному ВОСПРИЯТИЮ слов собеседника не видите? Ну тогда извините....

[VibroDog]

вряд ли дворника обучают чёткости движений при подметании территории.
Но вот шахтёра точно обучают владению отбойным молотком (ну и другим специфическим устройствам)

[Чука]

вряд ли дворника обучают чёткости движений при подметании территории.
Но вот шахтёра точно обучают владению отбойным молотком (ну и другим специфическим устройствам)

тем более там же надо знать куда именно долбить тем молотком.. а то можно надолбить такого..

[Kariatida]

перед началом этой дискуссии следовало бы определиться в терминах "образование" и "квалификация"...

даже ПТУ образовывает человека, т.е. даёт ему образование. Пусть и не слишком уж мудрёное, весьма узконаправленное, но без него ну никак!
Примерно то же самое про квалификацию...

о Боги! Все началось с того,что у шахтеров - отличная зарплата за неквалифицированный труд. Потом было дано определение - Неквалифицированным является труд, который может выполнять работник без специальной подготовки или образования. Т.е. такой работник легко и быстро заменяем и дешев,
Потом Чука спросила, всем ли можно лезть в шахту и только потом я задалась вопросом образования шахтеров) уф, какая цепочка длинная....

[Kariatida]

*терпеливо вздыхая* Разницу между переходом на личности, т.е. объявлением ЧЕЛОВЕКА неадекватным и призывом к адекватному ВОСПРИЯТИЮ слов собеседника не видите? Ну тогда извините....

*тоскливо зевая* извиняю....

[VibroDog]

*тоскливо зевая* извиняю....

а обычно Вы зеваете весьма бодро и задористо?

и даже жизнеутверждающе и безапелляционно!

[Kariatida]

а обычно Вы зеваете весьма бодро и задористо?

обычно - когда спать хочу)
ладно, умолкаю, чего-то я на ночь глядя слишком много всего близко к сердцу взяла...надо застегивать пуговки...

[Ellsara]

это таки просто байка - семьёй, тем более счастливой, тут и не пахнет...
так можно дойти до того, что лучший муж - это погибший на производстве шахтёр, за которого государство выплачивает пожизненную пенсию по утере кормильца...

Я смайлы поставила и слово «байка» тоже присутствует. Если все так серьезно воспринимаете, то давайте найдем хотя бы одного слепоглухонемого капитана дальнего плавания ))) С меня вкусная шоколадка
И у меня есть примеры счастливых семей, в которых муж является капитаном дальнего плавания. И штормы, и аресты переживали. В этих семьях муж ходит в море, потому что это призвание и деньги получает немалые. Все стороны, участвующие в брачных отношениях, понимают риски и преимущества по сравнению с работой на суше…
И давайте не будем доходить до смерти мужа (подразумеваю любимого человека, а не мужа по документам) даже с выплатой пожизненной пенсии по утере кормильца. Именно фактом такой пенсии и правом выхода на пенсию государство подчеркивает риски, которые сопровождают работу в шахте и ряд других профессиональных направлений.

так это ж Байка шутка
хотя.. семьи бывают разные, ценности и приоритеты у людей разные. кому-то наверно и такой муж нужен

и Вы туда же. Конечно это шутка юмора, т.к. с такими характристиками не берут в капитаны даже не дальнего плавания. Таких не берут в космонавты, таких не берут в космонавты... (Манго-Манго)

Я, наверное, слишком эмоционально к этому отнеслась, но - натура у меня такая....Я на самом деле не понимаю, почему кто-то считает себя вправе оценивать то, о чем он понятия не имеет? просто потому, что человек решил для себя так....И я уверена, что если бы не дай Бог, обвал какой-то из шахт зацепил кого-то из нас лично (мало ли кто мог быть в той шахте - родственник, друг, сват...), то 8000 грн, а у шахтеров в большинстве своем нет зарплаты в 8000, а есть зарплаты меньше и выплачивают их, блин, с задержками, не показались бы такими офигенскими деньгами! За неквалифицированный труд…

Ага, эмоционально.
На форуме мы все выносим суждение, основанное на собственном мировоззрении и жизненном опыте. Более того, мнение уже на следующий день может в корне поменяться в связи с наступлением какого-то события. Скажу честно, я бы тоже не хотела, чтобы любимый работал в шахте, ходил в море, был пилотом, работал на химическом производстве, на производстве цемента, увлекался авто- и мотоспортом и … можно продолжить и дальше, но смысл понятен. Потому что для меня это дополнительный стресс, который я не хочу осознанно принимать из эгоистических соображений даже при значительном качественном улучшении моей жизни.

[Mimosa51]

Девочки, хватит пикироваться! Сегодня праздник - Маковей, Первый Спас. Поздравляю всех вас!Вложение 2975300

[VibroDog]

...капитаны даже не дальнего плавания. Таких не берут в космонавты, таких не берут в космонавты... (Манго-Манго)

"Сейчас пробьют полночь склянки.
Луна, как медный грош, мерцает вдалеке.
Хранить свой капитал надёжней в банке,
а не как Флинт - в каком-то сундуке.

Казалось бы, мы у цели!
Отправлено на тот свет сотни душ!
А те, кто до финала уцелели,
Получат причитающейся им куш!
...
...
...
... луидоров и пиастров звон!"

(С) (лучший в мире мультфильм "Остров сокровищ")

[anesthesia]

От шахтеров до моряков и энергетиков поговорили, а сколько денег нужно для комфортабельного существования так и не поговорили.
Я понимаю, что это понятие (финансового комфорта) очень относительно и индивидуально и вместе с тем очень интересно послушать разные мнения.
Мне кажется, что сегодня в Одессе комфортно себя чувствует семья из 3 человек с доходом 2000$ в месяц. При условии наличия своей среднестатистической квартиры. А вы как думаете?

[Camomilla]

Я бы не смогла быть женой - шахтера, моряка, летчика.

Причем здесь моряки? Они не смертники.

[VibroDog]

Причем здесь моряки? Они не смертники.

ну если с пиратами не конфликтовать, то да - таки не смертники...

[VibroDog]

От шахтеров до моряков и энергетиков поговорили, а сколько денег нужно для комфортабельного существования так и не поговорили.
Я понимаю, что это понятие (финансового комфорта) очень относительно и индивидуально и вместе с тем очень интересно послушать разные мнения.
Мне кажется, что сегодня в Одессе комфортно себя чувствует семья из 3 человек с доходом 2000$ в месяц. При условии наличия своей среднестатистической квартиры. А вы как думаете?

да, за 2000 у.е.семье из трёх человек в общем-то можно нормально жить