Флудилка с охами-вздохами за жизнь и вообще.....

[Kariatida]

что тебя так поразило? что именно?

щас скажу тебе что)) я немножко телепат)
Просто ты часто говоришь, как моя мама, из серии "не смотри на тех, кому лучше, смотри на тех, кому хуже". И я всегда ее спрашиваю - Почему? Зачем мне смотреть на того, кому хуже? Если я буду смотреть на тех, кому хуже, у меня не будет в жизни целей - потому что по сравнению с ними у меня и так все зашибись. А я так не хочу) я лучше хочу)

[Carin]

... А я так не хочу) я лучше хочу)

Это надо смотреть на похуже, когда пребываешь в песси...пессимистицком настроении . Посмотрел, потом на себя: так у меня все замечательно, распустил перья - и опять гляди на тех, у кого лучше .

[Erzulie]

Ну да. Удешевит во вред качеству.
Или просто будет зарабатывать на торте 5-10 грн. Потому что, например, пенсионный возраст не позволит отправиться в эти самые "воротнички". Которые получают те же ставки, но за ничегонеделанье.

Поэтому у нас в стране не хватает милиционеров, нянечек, кондукторов, квалифицированных рабочих . Честных врачей, учителей, воспитателей, особенно в сельской местности. И список можно еще продолжить.

Зато раздутый офисный штат бездельников и госчиновников мы оплачиваем в виде повышения себестоимости продукции за счет избыточного зарплатного фонда, налогов и еще большего ухудшения ее качества в итоге.

Как-то так.

Но ты ж понимаешь, что повышением цен производителя можно только угробить полстраны, а не повысить уровень жизни. Это Одесса - хронически богатый город, всегда выкрутиться, а где-нить в рабочем регионе совсем плохо станет.

ну вот поэтому у нас все недорогое только первое время хорошее (если вообще бывает), а потом качество падает.. падает... и уходит в крутое пикЕ.

этта.... а чего вы все не спите?
не, ну я над помидорами колдую, ладно. А вы чего? а то я думаю, если вы еще часик не поспите, мож я пока прилягу, а вы меня разбудите))

мы все никак не досмотрим эту серию, уже вот-вот и тоже спать) А ты не немножко телепат, а вообще очень даже множко. В точку

не.я ухожу. мне завтра "слона продавать"

Видишь, как я тебя замотивировала?

[Erzulie]

Муж у меня тут под рукуумные вещи еще изрекает Говорит, что спортсмен, например, никогда не ориентируется на тех, кто плетется в хвосте, нет смысла смотреть на последних, пусть последние смотрят на первых Ему нужно рекорды ставить, ориентироваться на олимпийские рекорды, например. Чем сложнее соперник, тем лучше, потому что иначе ты не развиваешься, а деградируешь. иначе ему не нужно достигать ничего - он итак уже достиг всего - он прибежал к финишу не последним, а предпоследним, ведь есть кто-то, кто пробежал хуже.

[Дикая Штучка]

ну так любая работа, приносящая деньги - забирает почти все время и надоедает своей монотонностью ну почти любая.. шо ж делать - все равно приходится работать

это распространенное заблуждение. не всегда тот, кто много работает - много получает, и наоборот.
в случае девочек - кондитеров - может кому-то и кажутся те деньги, что они зарабатывают большими. я бы не стала ни за какие деньги этим заниматься, потому что так работая не остается времени ни на свою семью и ребенка, ни на себя. а это не окупится никакими деньгами.

[Flyhollander]

Мне кажется, есть какое-то правильное соотношение затраченных усилий -> полученной отдачи за это. Ну, как закон сообщающихся сосудов, что ли. Есть, конечно, работоголики, но в основном это в чем-то обделенные или раненые чем-то люди. Не от хорошей жизни.

Вы идеалистка, как и Ваш муж, кстати. Я сам ратую за заканчивание играть в "Голого короля" - Украина давно мыльный пузырь, зазеркалье. 1000грн - з/п старшей медсестры в больнице, 1200 учитель, 1100 -инспектор в налоговой - нужны комменты относительно коррупции? Повесить замок и по домам на все бюджетные заведения. Не хотят - значит придумали как найти доп. доход на рабочем месте или приспособились. С таким народом перемен не будет еще долго.
Ваш муж ратовал за адекватную оценку своего труда -пример - Африка - доход семьи 30долл/мес. Думаете они не хотят больше? А живут так уже 100 лет. Мы не Африка -а в чем различие? Теже короли и теже нищие. Так же работают в поле и так же их грабят олигархи.

Правильное соотношение затрат/оплаты - врач -мин. 7 лет до самостоят. работы - в итоге 2500грн
могилы копать, оградки ставить - 1 класс образования, на воздушке, свободный график - мин. 200грн/день.
разнорабочий на стройке -150грн/день -нафиг учиться на врача, учителя, инженера -потом в руки заглядывать пациентам, родителям...
зазеркалье!!!!!!!

По поводу тортов. Почитал Ваши посты -Вы правы во всем. Сравнивать стоимость производственного образца и хэнд-мэйда нереально и не нужно. И за 210 грн продать Ваш штрудель реально, вопрос в потребителе. Домашние яйца стоят на 30-40% дороже ( при сравнимых размерах яйца, т.к. есть по 10 гиганты казенные и по 12 домашние но маленькие, все равно 20% разницы есть) и никто не удивляется. в Германии 1кг итальянского Голда стоит 1,5-2Евро/кг, а фермерское на ярмарке- 5-6Евро/кг -и покупают.
Сейчас у многих компот в голове -как выжить, как прожить на мизер, дети, школа, зима на носу..... , но есть и те, кто смотрит что положить в рот и если сам без рук или без желания, то лучше один раз купит "Ваш" штрудель, чем есть киевский с маргарином в два раза чаще.
Как тут правильно заметили - деньги не достаются легко, ничего не отдав в замен. Придеться попотеть, меньше тратить времени на себя, семью.....Если кто-то сейчас без работы, но "с руками", может умеет печь что-то оригинальное -пусть пробует, пытается - всем известное " Датское " печенье ( в железной банке, масляное) началось с домашней кухни, а теперь его знает весь мир. Не лучшее время для зарабатывания денег сейчас, но лучшее для начала своего дела.

[Юлевна-Царевна]

Вот пока ориентируются на "не самая плохая зп" и "бывает и хуже" у нас все так и будет хреново.

Я тебя полностью поддержу.. Очень сильно бросается в глаза, что тут любят плясать от плохого.. и планка падает все ниже и ниже..
Зачем упорно плохому приписывать более лучший статус- " ну ничего еще.. бывает и хуже.. это еще нормальная зарплата.."
Если это народ хавает, то значит можно затянуть пояс туже.. Громче кричать надо, что мизерные зарплаты "это хорошо еще" и тогда ее вообще платить не будут..проживут.. и на 1000гривен всей семьей.

[Flyhollander]

это распространенное заблуждение. не всегда тот, кто много работает - много получает, и наоборот.
в случае девочек - кондитеров - может кому-то и кажутся те деньги, что они зарабатывают большими. я бы не стала ни за какие деньги этим заниматься, потому что так работая не остается времени ни на свою семью и ребенка, ни на себя. а это не окупится никакими деньгами.

Насколько я помню, Эрзуля высчитала максимум 4500грн/мес за каждодневную работу с тортами. Можно поспорить, но незачем. Берем эти 4500грн - и вы видимо их имели в виду. Так вот хочу открыть Вам один секрет, за эти деньги процентов 50 готовы канавы рыть, а не торты печь. Меня вызывали в "Трудоустройство" ( не в Одессе), просили принять хоть пару женщин, хоть на 1500-2000 в месяц. Сейчас женщин от 40-45 - в одном только районе несколько тысяч безработных официально зарегистрированных!!! а вы говорите -эти деньги, ни за что в жизни и т.д.
Москва -не Россия, Одесса - не вся Украина. В регионах сейчас все оччччень плохо.

[Flyhollander]

Я тебя полностью поддержу.. Очень сильно бросается в глаза, что тут любят плясать от плохого.. и планка падает все ниже и ниже..
Зачем упорно плохому приписывать более лучший статус- " ну ничего еще.. бывает и хуже.. это еще нормальная зарплата.."
Если это народ хавает, то значит можно затянуть пояс туже.. Громче кричать надо, что мизерные зарплаты "это хорошо еще" и тогда ее вообще платить не будут..проживут.. и на 1000гривен всей семьей.

у вас есть рецепт что делать, или просто повозмущаться? Возьмите ручку, бумажку, цифры бюджета, кол-во пенсионеров, работающих и т.д. - и подумайте что нужно сделать в этой ситуации. Если это Вам интересно -можем пообщаться в личке.

[Юлевна-Царевна]

у вас есть рецепт что делать, или просто повозмущаться? Возьмите ручку, бумажку, цифры бюджета, кол-во пенсионеров, работающих и т.д. - и подумайте что нужно сделать в этой ситуации. Если это Вам интересно -можем пообщаться в личке.

У других своей головы нет? Каждый должен сам думать о своей жизни и о своем будущем.
Уже становится страшно смотреть, как обычные продукты становятся деликатесами в голове, а не только по кошельку.

[Flyhollander]

У других своей головы нет? Каждый должен сам думать о своей жизни и о своем будущем.
Уже становится страшно смотреть, как обычные продукты становятся деликатесами в голове, а не только по кошельку.

ясно. Сам и за себя -вот и результат, поскольку сам в поле не воин и ничего лучше чем приспособиться сам не придумает.

[Юлевна-Царевна]

ясно. Сам и за себя -вот и результат, поскольку сам в поле не воин и ничего лучше чем приспособиться сам не придумает.

Вы считаете, что намного лучше, когда все за всех решат и сделают?? Весело
Приспосабливаются те, за которых все решили.
Я с Вами с разных планет и продолжать дискуссию не вижу смысла. Если Вам нравится Ваша позиция - хорошо... А я сама карабкаться буду, чтобы потом не приспосабливаться..

[BigMama]

Вы считаете, что намного лучше, когда все за всех решат и сделают?? Весело
Приспосабливаются те, за которых все решили.
Я с Вами с разных планет и продолжать дискуссию не вижу смысла. Если Вам нравится Ваша позиция - хорошо... А я сама карабкаться буду, чтобы потом не приспосабливаться..

рада видеть!

[Terra_cotta]

У нас тоже баранина самое дорогое мясо! Свинина-45 , говядина -50

Где Вы свинину по 45 видели на базаре? Ну если только ребра с подчеревком. Все остальное уже дороже

[Elensk]

Муж у меня тут под рукуумные вещи еще изрекает Говорит, что спортсмен, например, никогда не ориентируется на тех, кто плетется в хвосте, нет смысла смотреть на последних, пусть последние смотрят на первых Ему нужно рекорды ставить, ориентироваться на олимпийские рекорды, например. Чем сложнее соперник, тем лучше, потому что иначе ты не развиваешься, а деградируешь. иначе ему не нужно достигать ничего - он итак уже достиг всего - он прибежал к финишу не последним, а предпоследним, ведь есть кто-то, кто пробежал хуже.

Эрзуль, не всем быть спортсменами и чемпионами. Без наличия таланта погоня за вершинами заканчивается нервными срывами и депрессиями. Да и не факт, что вершины эти стоят постоянной гонки. Говорю как осознанный дауншифтер . И развиваться можно не только вширь, но и вглубь...

[Terra_cotta]

И развиваться можно не только вширь, но и вглубь...

Если при этом рядом с тобой кто-то зарабатывает деньги на то, чтобы ты, развиваясь вглубь, не загнулась с голоду, не ходила голой и могла бы себе позволить...гм, ну скажем... два раза в месяц ходить в театр Говорю как осознанный дауншифтер в плане карьеры и зарабатыванмя денег

[Flyhollander]

Вы считаете, что намного лучше, когда все за всех решат и сделают?? Весело
Приспосабливаются те, за которых все Но Вы решите .
А я сама карабкаться буду, чтобы потом не приспосабливаться..

Вы неправильно все понимаете. Я за объединение людей и выражение своей позиции. Сам - в поле не воин. Выкарабкиваться -в этом ничего плохого нет. Но вокруг так и останется попа. И решать должны мы все, а не кто-то за нас.

[Elensk]

Если при этом рядом с тобой кто-то зарабатывает деньги на то, чтобы ты, развиваясь вглубь не загнулась с голоду, не ходила в обносках и могла бы себе позволить...гм, ну скажем... два раза в месяц ходить в театр Говорю как осознанный дауншифтер в плане карьеры и зарабатыванмя денег

При этом я считаю, что на обслуживание собственных потребностей человек должен зарабатывать сам . Просто уровень потребностей бывает разный.

[Terra_cotta]

Выкарабкиваться -в этом ничего плохого нет. Но вокруг так и останется попа.

Ну, как бы, если ты выкарабкиваешься сам, а другие только и ждут, пока их кто-то объединит и за уши из попы вытащит, то у тебя пропадает интерес выкарабкивать их. 85% моих знакомых (в этой стране, а еще в России) в возрасте от 25 до 80 только и ждут, пока прилетит волшебник в голубом вертолете и вдруг на них посыпятся все блага мира. ВОт так просто, на ровном месте. Не приложив для этого никаких усилий. Просто сидя ровно на пресловутой попе и ничего не меняя. Просто за то, что они такие "умные и красивые" существуют. Не будет этого. Никогда. Ни в какой стране!

При этом я считаю, что на обслуживание собственных потребностей человек должен зарабатывать сам . Просто уровень потребностей бывает разный.

У меня в семье несколько по другому. Я вламывала как каторжная, пока муж учился, искал работу, развивался в ней. Сейчас я "на пенсии" и работаю только в свое удовольствие, чего и всем остальным желаю. У нас тоже была "черная дыра" во время кризиса, когда мы оба начали активно зарабатывать на подножный корм, я уже об этом писала. Но это же явление временное, его просто нужно было пережить.

P.S. Вот сижу тут треплюсь, а мне на Привоз нужно.

[Elensk]

У меня в семье несколько по другому. Я вламывала как каторжная, пока муж учился, искал работу, развивался в ней. Сейчас я "на пенсии" и работаю только в свое удовольствие, чего и всем остальным желаю. У нас тоже была "черная дыра" во время кризиса, когда мы оба начали активно зарабатывать на подножный корм, я уже об этом писала. Но это же явление временное, его просто нужно было пережить.

Нееее, я девушка недоверчивая... Предпочитаю на мужей без брачного контракта с золотым парашютом не рассчитывать в долгосрочной перспективе, слишком высоки риски, исходя из статистики.