Чи дозволена на форумі пропаганда сталінського тоталітаризму ???

[Седьмой]

Верю в демократию. Вас это смешит?

Извините, что вмешиваюсь. В демократию в Украине?

[lens]

Кто принимает решение, что книжка неправильна?

При тоталитаризме? А те, "кому положено". Странно, что Вы не знаете))

[Коминтерн]

Верю в демократию. Вас это смешит?

Не смешит. Демократия - это же словесный термин.
Вопрос был: верите в демократию выборов?
Другими словами - считаете, что выборы демократичны? что в раду (думу, хурал) выберут представителей именно народа (демос)?

[lens]

Извените, что вмешиваюсь. В демократию в Украине?

Извиняю)) Мы ж на форуме, а не в привате)) В демократию в принципе. И в Украине в частности. Встречный вопрос предвижу - считаю ли я нынешнее положение дел в стране победившей демократией? Нет, не считаю. По одной простой причине - это коммунизм можно ввести по приказу, с указанием конкретных сроков и дат. Демократия по приказу не вводится. Ее строят.

[Linn]

А разница есть?
Из кухни переместились на форум.
Раньше на кухнях анекдоты рассказывали, а теперь по-русски разговаривают..

Да, для меня разница есть. Вот я проголосовал за НУНС - и на тебе, помаранчевая коалиция. А не проголосовал бы я (и еще несколько тысяч) и была бы "ширка" Мне вот так больше нравится, чем чтобы мне по радио объявляли курс партии на ближайшую пятилетку

[Коминтерн]

При тоталитаризме? А те, "кому положено". Странно, что Вы не знаете))

Не интерпретируйте мои слова столь произвольно.
Вопрос прост и отвечать можно также просто -

кто же принимает решение, что книжка правильная?

Или могу спросить "демократично" - по вашему мнению, кто должен принимать решение, что книжка правильная?

[lens]

Вопрос был: верите в демократию выборов?
Другими словами - считаете, что выборы демократичны? )?

Да.

что в раду (думу, хурал) выберут представителей именно народа (демос)?

Вы о рабочих и крестьянах? Или иные социальные прослойки тоже учитываете?)) Коминтерн, я Вас очень прошу - давайте поконкретнее как-то... Я правда не в состоянии угадывать, что Вы имеете в виду...

[lens]

Не интерпретируйте мои слова столь произвольно.
Вопрос прост и отвечать можно также просто -

кто же принимает решение, что книжка правильная?

Или могу спросить "демократично" - по вашему мнению, кто должен принимать решение, что книжка правильная?

Что значит "правильная"?

[Коминтерн]

По одной простой причине - это коммунизм можно ввести по приказу, с указанием конкретных сроков и дат. Демократия по приказу не вводится. Ее строят.

А социализм не строят? Вводят приказом.
Может оно в чем то и верно -приказом строят ГЭС, приказом строят школы и так далее...

[Седьмой]

Извиняю)) Мы ж на форуме, а не в привате)) В демократию в принципе. И в Украине в частности. Встречный вопрос предвижу - считаю ли я нынешнее положение дел в стране победившей демократией? Нет, не считаю. По одной простой причине - это коммунизм можно ввести по приказу, с указанием конкретных сроков и дат. Демократия по приказу не вводится. Ее строят.

Т.е теоретически демократия возможна, а вот практически будет диктатура западного либо восточного типа.

[lens]

А социализм не строят? Вводят приказом.
Может оно в чем то и верно -приказом строят ГЭС, приказом строят школы и так далее...

Ну не лукавьте, Коминтерн. И не переводите стрелки. Мы говорим об общественном устройстве, а не о постройке некоего объекта - например, даже архинужного туалета типа "сортир")) Перечитайте "Государство и революция" В.И. Ленина - теоретические основы тоталитаризма, имевшего место в нашей стране. Или хотя бы "Краткий курс истории ВКП (б)" - практическое воплощение этой теории...

И чтобы подвести черту под разговором о книгах (Вы правильно нащупали тему, куда меня можно увести легко и безвозвратно, но я Вам этого не позволю) - очень простой пример. Лично я не люблю "Доктора Живаго", для меня Пастернак - прежде всего великий поэт. Но запрещать книгу и клеймить ее автора потому, что она "неправильна" с точки зрения единственно верной идеологии - то, что для меня неприемлимо в принципе.

[Коминтерн]

Что значит "правильная"?

Правильная - в смысле -полезная, нужная, достойная....

[Коминтерн]

Ну не лукавьте, Коминтерн. И не переводите стрелки. Но запрещать книгу и клеймить ее автора потому, что она "неправильна" с точки зрения единственно верной идеологии - то, что для меня неприемлимо в принципе.

Я не лукавый и не стрелочник
Т.е вы против цензуры?

[Natika]

Да, для меня разница есть. Вот я проголосовал за НУНС - и на тебе, помаранчевая коалиция. А не проголосовал бы я (и еще несколько тысяч) и была бы "ширка" Мне вот так больше нравится, чем чтобы мне по радио объявляли курс партии на ближайшую пятилетку

С этим трудно спорить. Особенно учитывая, что если бы была "ширка" - то она была бы столь же демократична, как и любая другая коалиция...
Возможно, даже более демократична, поскольку представляла бы большее количество народа.

[lens]

Я не лукавый и не стрелочник
Т.е вы против цензуры?

Коминтерн, извините, но я уже попыталась подвести черту под дискуссией о книгах. Повторяю еще раз - в рамках сабжа. Я считаю недопустимой идеологическую цензуру в культуре в целом (не только в литературе). Если Вы из этого моего утверждения захотите сделать вывод, что я дозволяю)) пропаганду насилия, войны, межнациональной розни и всяких излишеств нехороших, то сразу говорю - не дозволяю))

[Коминтерн]

Я считаю недопустимой идеологическую цензуру в культуре в целом (не только в литературе). ...пропаганду насилия, войны, межнациональной розни и всяких излишеств нехороших, то сразу говорю - не дозволяю))

Я понял. . Цензура в целом недопустима, но частности не дозволяете.

[lens]

Я понял. . Цензура в целом недопустима, но частности не дозволяете.

Еще раз повторяю - однозначно и недвусмысленно - с моей точки зрения, непременная при тоталитаризме (любом) идеологическая цензура при нормальном развитии общества недопустима. Для меня это очевидно. Для Вас - нет. Переубеждать я не собираюсь. Плюрализм - так плюрализм.

[Коминтерн]

Еще раз повторяю - однозначно и недвусмысленно - с моей точки зрения, непременная при тоталитаризме (любом) идеологическая цензура при нормальном развитии общества недопустима. Для меня это очевидно. Для Вас - нет. Переубеждать я не собираюсь. Плюрализм - так плюрализм.

Я еще раз отвечаю - понял.
В целом цензура недопустима, но вы против частностей. Противоречивое утверждение.
При любом строе есть цензура. И не надо приписывать это исключительно тоталитаризму.

[lens]

Я еще раз отвечаю - понял.
В целом цензура недопустима, но вы против частностей. Противоречивое утверждение.
При любом строе есть цензура. И не надо приписывать это исключительно тоталитаризму.

Пишу в последний раз и большими буквами (так, надеюсь, будет доходчивее). Я говорю о недопустимости ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ цензуры, которая свойственна тоталитаризму (любому). И не может быть не свойственна - в силу особенностей такого строя, который представляет собой следующее:

Тоталитари́зм (от итал. totalitario) — политический режим, характеризующийся крайне широким (тотальным) контролем государства над всеми сторонами жизни общества. Целью такого контроля над экономикой и обществом является их организация по единому плану. При тоталитарном режиме всё население государства мобилизуется для поддержки правительства (правящей партии) и его идеологии, при этом декларируется приоритет общественных интересов над частными. Организации, чья деятельность не поддерживается властью, — например, профсоюзы, церковь, оппозиционные партии — ограничиваются или запрещаются. Роль традиции в определении норм морали отвергается, вместо этого этика рассматривается с чисто рациональных, «научных» позиций.

Без идеологической цензуры при таком раскладе - никак.

[Коминтерн]

Я говорю о недопустимости ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ цензуры, которая свойственна тоталитаризму (любому).

Я понял.
Не выпускались журналы с эротикой, сканвордами и историями из жизни звезд эстрады, кино и телевидения - и несчастные советские люди тоскливо читали в транспорте книги, зачастую даже без картинок!