Результаты опроса: Варто заборонити на форумі пропаганду сталнізму ?

Голосовавшие
141. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Так

    59 41.84%
  • Ні

    82 58.16%

Тема: Чи дозволена на форумі пропаганда сталінського тоталітаризму ???

Ответить в теме
Страница 75 из 79 ПерваяПервая ... 25 65 73 74 75 76 77 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,481 по 1,500 из 1563
  1. Вверх #1481
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Хризантема Посмотреть сообщение
    Спасибо, почитаю. Если есть ссылка, дайте, пож.
    Пожалуйста-http://militera.lib.ru/research/sayers_kahn/01.html


  2. Вверх #1482
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Linn Посмотреть сообщение
    По истории последнего века, тоталитаризм начинался с одобрения его обывателем, потому что такое у обывателя "мнение" было.
    Поэтому по этому вопросу неплохо было бы выработать настройку, которою вложить в головы обывателя, уровняв с общепринятыми моральными ценностями "не убей", "не укради",... "не допусти попрания прав и свобод человека государством". И в странах западной демократии, я считаю, такая настройка есть. А у нас еще "мнения" разные.
    Я не соглашусь с Вами, Linn. То, что Вы предлагаете, на самом деле, уже пройдено. Тоталитаризм начинается, в частности, с того, что выбирается одна теория - "единственно правильная". Определяются критерии, по которым те или иные люди - "неправильные". Это может быть расовый, классовый, религиозный, национальный да какой угодно признак. В Камбодже, о которой я уже упоминала, "неправильными" считались просто те, у кого было высшее образование... А затем начинают, как Вы выразились, "вкладывать в головы" единственно правильное мнение. И - "очищать ряды" от тех, кому оно почему-то не вкладывается. Манипулирование сознанием плюс физическое воздействие дают зримый результат, о чем свидетельствует история прошлого века...
    И это пройдет.

  3. Вверх #1483
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Я не соглашусь с Вами
    Вас в тюрьмах КГБ заставили столько стихов наизусть учить?
    Ваш ребенок теперь уже не учит стихи - демократия?

  4. Вверх #1484
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вас в тюрьмах КГБ заставили столько стихов наизусть учить?
    Ваш ребенок теперь уже не учит стихи - демократия?
    Вырывать слова из контекста - не лучший способ ведения дискуссии. Проясните, пожалуйста, с чем Вы в моем сообщении, из которого вырвали фразу, конкретно не согласны.
    И это пройдет.

  5. Вверх #1485
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Вырывать слова из контекста - не лучший способ ведения дискуссии. Проясните, пожалуйста, с чем Вы в моем сообщении, из которого вырвали фразу, конкретно не согласны.
    Вы же не согласны со Сталиным, и его "тоталитаризмом" -вот я и вывел это в эпиграф.
    Не ответили на вопросы.
    Последний раз редактировалось Коминтерн; 13.01.2008 в 12:11.

  6. Вверх #1486
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы же не согласны со Сталиным, и его "тоталитаризмом" -вот я и вывел это в эпиграф.
    Не ответили на вопросы.
    Я не телепат, Коминтерн, чтобы догадываться, что именно Вы имели в виду)). На какой вопрос я не ответила? О том, учила ли стихи в тюрьмах КГБ? Отвечаю - в тюрьме не сидела, следовательно стихи учила не там. Кроме того, спешу заранее уведомить: не была, не состояла, родственников на оккупированной территории не имею. Еще вопросы?))
    И это пройдет.

  7. Вверх #1487
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    466
    Репутация
    68
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Это, конечно, очень мило, но нельзя ли начать с того, чтобы правителям закладывать в голову хорошие мысли, а не радение о собственной власти и собственном кармане?
    Правителям ничего в голову вложить нельзя, поскольку это не инопланетные существа, отличающиеся от нас (кроме, как известно, Черновецкого) и что у общества в голове - то и у них. Если жителям Тегерана самое милое развлечение побесноваться на улице, сжигая американские флаги, то такой у них и Ахмадинеджад, если большинство украинцев считает "у государства украсть можно, оно же нас еще не так обокрало", и главное на работе "иметь левак" к зарплате, то такая у нас и Тимошенко.
    Последний раз редактировалось Linn; 13.01.2008 в 12:26.

  8. Вверх #1488
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Я не телепат, Коминтерн, чтобы догадываться, что именно Вы имели в виду)). На какой вопрос я не ответила? О том, учила ли стихи в тюрьмах КГБ? Отвечаю - в тюрьме не сидела, следовательно стихи учила не там. Кроме того, спешу заранее уведомить: не была, не состояла, родственников на оккупированной территории не имею. Еще вопросы?))
    Все осуждают тоталитаризм, но никто его не видел.
    Жили, учились, не сидели и не привлекались.
    Но прочитав газеты и книжки - стали борцами против тоталитаризма.
    А если книжки были неправильные?

    Это не только к lens относится. "Ведь каждый выбирает по себе"

  9. Вверх #1489
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Если пропаганда Ющенковского тоталитаризма законна, то и любого тоже.

    https://forumodua.com/showpost.php?p=2189026&postcount=96
    Последний раз редактировалось Ur; 13.01.2008 в 12:29.

  10. Вверх #1490
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Linn Посмотреть сообщение
    Правителям ничего в голову вложить нельзя, поскольку это не инопланетные существа, отличающиеся от нас (кроме, как известно, Черновецкого) и что у общества в голове - то и у них. Если жителям Тегерана самое милое развлечение побесноваться на улице, сжигая американские флаги, то такой у них и Ахмадинеджад, если большинство краинцев считает "у государства украсть можно, оно же нас еще не так обокрало", и главное на работе "иметь левак" к зарплате, то такая у нас и Тимошенко.
    Ваша точка зрения понятна.
    Сухой остаток из нее: народ не такой как надо, правители, как часть народа, не такие.
    Несколько вопросов.
    1) откуда известно "как надо"?
    2) кто знает, как надо?
    3) откуда брать знающих, как надо?
    /* мерзко хихикает */

  11. Вверх #1491
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Все осуждают тоталитаризм, но никто его не видел. Жили, учились, не сидели и не привлекались.
    Но прочитав газеты и книжки - стали борцами против тоталитаризма.
    А если книжки были неправильные?
    Это не только к lens относится. "Ведь каждый выбирает по себе"
    Гм, я, конечно, "старая вешалка")), но не настолько, чтобы лично помнить товарища Сталина, уж извините. Это раз. Второе - напомните, пожалуйста (со ссылочкой желательно), где и когда я объявляла себя борцом. А относительно правильных или неправильных книжек... Так, знаете ли, это при тоталитаризме есть монополия на правильность, на правду, на "всесильно, потому что верно". Не так ли? Я понимаю, что Вам эта формула симпатична. Мне - категорически нет. Что делать - "каждый выбирает по себе"
    И это пройдет.

  12. Вверх #1492
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    466
    Репутация
    68
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Все осуждают тоталитаризм, но никто его не видел.
    Жили, учились, не сидели и не привлекались.
    Анекдоты вполголоса рассказывали, знали, что руководить страной вчера, сегодня, завтра будет КПСС с выдвинутым ею кормчим и стаей товарищей. Сказать - "а мы так не хотим" никто в голос и не помышлял. А сейчас, ты погляди-ка, спорим тут, на выборы, понимаешь, бежим, и никто как раньше не хочет, ни тот кто за Януковича и малороссию, ни тот, кто за бендеровцев и Украину

  13. Вверх #1493
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Linn Посмотреть сообщение
    Анекдоты вполголоса рассказывали, знали, что руководить страной вчера, сегодня, завтра будет КПСС с выдвинутым ею кормчим и стаей товарищей. Сказать - "а мы так не хотим" никто в голос и не помышлял. А сейчас, ты погляди-ка, спорим тут, на выборы, понимаешь, бежим, и никто как раньше не хочет, ни тот кто за Януковича и малороссию, ни тот, кто за бендеровцев и Украину
    А разница есть?
    Из кухни переместились на форум.
    Раньше на кухнях анекдоты рассказывали, а теперь по-русски разговаривают..
    /* мерзко хихикает */

  14. Вверх #1494
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Linn Посмотреть сообщение
    Анекдоты вполголоса рассказывали, знали, что руководить страной вчера, сегодня, завтра будет КПСС с выдвинутым ею кормчим и стаей товарищей. Сказать - "а мы так не хотим" никто в голос и не помышлял. А сейчас, ты погляди-ка, спорим тут, на выборы, понимаешь, бежим, и никто как раньше не хочет, ни тот кто за Януковича и малороссию, ни тот, кто за бендеровцев и Украину
    Так в том-то и дело. Само по себе наличие выбора - уже хорошо. Плохо то, что большинство у нас сейчас выбирает по принципу "меньшего зла" (исходя из собственных представлений о том, что является меньшим злом). Но хуже всего станет, если одно из этих "зол" (Ющенко, Янукович, да не персоналиях суть) победит единовластно и безгранично. Понимаете? Тогда, боюсь, все пойдет по новой. ИМХО.
    И это пройдет.

  15. Вверх #1495
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    А относительно правильных или неправильных книжек... Так, знаете ли, это при тоталитаризме есть монополия на правильность, на правду, на "всесильно, потому что верно". Не так ли? Я понимаю, что Вам эта формула симпатична. Мне - категорически нет.
    Т.е. все книжки правильные?

  16. Вверх #1496
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Т.е. все книжки правильные?
    Нет.
    И это пройдет.

  17. Вверх #1497
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Так в том-то и дело. Само по себе наличие выбора - уже хорошо.
    верите в демократию выборов?

  18. Вверх #1498
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    верите в демократию выборов?
    Верю в демократию. Вас это смешит?
    И это пройдет.

  19. Вверх #1499
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    466
    Репутация
    68
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Я не соглашусь с Вами, Linn. То, что Вы предлагаете, на самом деле, уже пройдено. Тоталитаризм начинается, в частности, с того, что выбирается одна теория - "единственно правильная". Определяются критерии, по которым те или иные люди - "неправильные". Это может быть расовый, классовый, религиозный, национальный да какой угодно признак. В Камбодже, о которой я уже упоминала, "неправильными" считались просто те, у кого было высшее образование... А затем начинают, как Вы выразились, "вкладывать в головы" единственно правильное мнение. И - "очищать ряды" от тех, кому оно почему-то не вкладывается. Манипулирование сознанием плюс физическое воздействие дают зримый результат, о чем свидетельствует история прошлого века...
    Вы не так понимаете. Почему сразу "очищать ряды" ? Не об этом речь. Просто в обществе есть общепринятое отношение к разным вопросам. И по чему-то допускается обсуждение (например про аборты), а к чему-то отношение одинаково негативное (например к пропаганде зоофилии). И человека, которые имеет "свое мнение" по этому вопросу вовсе не обязательно сажать в тюрьму. Ему просто можно сказать - извини, ты говоришь глупость, обсуждать с тобой мы ничего не будем.
    И тема сталинизма, по-моему, относится именно к такой. Хватит разводить тут инсинуации про "судебные ошибки", про то "а было ли?". Документов и общеизвестных сведений по-моему предостаточно, чтобы уяснить "побочный эффект великой стройки" или "целенаправленный террор". Кто не понимает, ну что ж, пусть сидит на новых а-ля патриотических сайтах в домене .ру, читает как оболгали "дерьмократы" нашу славную историю, спорить с ними мы не будем

  20. Вверх #1500
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Нет.
    Кто принимает решение, что книжка неправильна?


Ответить в теме
Страница 75 из 79 ПерваяПервая ... 25 65 73 74 75 76 77 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения