Кстати о русском языке.

[UPA]

Да не плохо там (в плане благосостояния населения), там так же .

А ви що саме маєте на увазі:саме Росію,чи Москву?

[pantera83]

Хмм...
Цены в Вильнюсе примерно такие же.
Бензин А95 3,20лита за литр. (1 евро = 3,45 лита)
Хорошая водка 0,7 литра 20 литов за литр.
Хорошая свинная вырезка примерно 20 литов
Сигареты Бонд 3,5 лита.
у меня интернет в месяц 49 литов без ограничения..
Оплата за отопление двухкомнатной хрущёбы в январе будет где-то 150 литов

Ничего себе, какие сигареты у вас дорогие...Я не курю, но муж курит Бонд-по 13,5 рублей пачка, блок 125 рэ.
P.S. ребята, простите великодушно... а о чем тема-то? о русском языке или о ценах?

[yaga]

Что же вы делаете с русским языком???
Да и какие вы после этого русские, беларусы, украинцы?
Теперь я совершенно отчётливо понимаю что прибалты абсолютно правы, когда запрещают тупые кальки с иностранных языков в деловом и в бытовом общении на свой национальный язык.

Заимствование иноязычной лексики является одним из важных путей пополнения словарного состава любого языка. Ко многим словам мы сейчас привыкли и даже не считаем их иностранными, например: кровать, бумага, котлета, ваза, школа, стул, лампа, галстук, лапша...

Отношение языковедов к иноязычным словам двойственное: одни считают, что надо с ними бороться, не допускать в русский язык, так как они его портят; другие же говорят о том, что уместное и правильное употребление иностранных слов обогащает речь.

[Скептик]

Да, и "господин в калошах" тоже нельзя говорить. Нужно глаголить "боярин в мокроступах". Интересно, радетели за чистоту языка так и разговаривают?

[St-Andre]

прибалты запрещают тупые кальки с иностранных языков

Заимствование иноязычной лексики является одним из важных путей пополнения словарного состава

Молодцы прибалты ! В научно-технической сфере, все нововведения должны быть одобрены языковедами.
Неужели нельзя было придумать русских эквивалентов : "брокер", "ваучер", "дилер", "фьючерс", "тендер", "бартер" ? - это всего лишь невежество, неуважение к своему языку и лень. Лишь в очень редких случаях новому понятию допустимо прилепить иностранное слово.

[Юргис]

Хмм..
Ну никак не думал что эта тема будет вызывать некоторый интерес.
Но я, учитывая свой опыт в Литве, считаю что русский язык надо беречь!
Конечно же все те слова, которые органично вошли в русскую речь лет 25 назад придётся оставить. Но вот сегодня?
А что делать сегодня.
Господа товарищи!
Я иногда совершенно не понимаю современную русскую речь!
Может быть я совершенно неправ, или просто стар и глуп.
Но я просто удивился этому и написал.
И ещё одно.
Тут на форуме многие категорически не желают общаться на украинском в пределах государства Украина, как мне показалось.
Вот я и задумался. А я на своём русском языке могу общаться грамотно с минимальным заимствованием иностранных слов.

Хотя...
И Пушкин писал на иностранном временами.

Восток (Ист) зарёй покрылся.
Спит табор кочевой...

-Табор?
-Кочевать?

Толи дело:

Буря мглою небо кроет
Вихри снежные крутя,
То как зверь она завоет
То заплачет как дитя...

[yaga]

Молодцы прибалты ! В научно-технической сфере, все нововведения должны быть одобрены языковедами.
Неужели нельзя было придумать русских эквивалентов : "брокер", "ваучер", "дилер", "фьючерс", "тендер", "бартер" ? - это всего лишь невежество, неуважение к своему языку и лень. Лишь в очень редких случаях новому понятию допустимо прилепить иностранное слово.

А сделай милость! Ты ведь можешь, я знаю!
С нетерпением жду.

[RJK]

http://mihalych-org.livejournal.com/

Я уехал из России в Литву в 1990 году.
Но то что сделали с русским языком сегодня в России меньше чем преступлением назвать нельзя!
Я вас, господа хорошие не понимаю.
Девайс?
Менеджайзер?
Секьрити?
Офтопик?
Пост?
Драйвер?
Браузер?
*************************
Что же вы делаете с русским языком???
Да и какие вы после этого русские, беларусы, украинцы?
Теперь я совершенно отчётливо понимаю что прибалты абсолютно правы, когда запрещают тупые кальки с иностранных языков в деловом и в бытовом общении на свой национальный язык.

Ржал аки конь. Действительно, зачем засорять русский язык калькой с чужими словами - придумаем свое!!!

Например:

Офтопик на "чисто новом русском" будет кипотфо
Пост - тсоп
Драйвер - ревьярд
Браузер - резуарб

Вот так всем сразу все "зрозумило", и все довольные расходятся по домам.

[St-Andre]

А сделай милость!

Такие дела должны решаться коллективно комиссиями деловых знатоков.
Но вот тебе, не задумываясь, мои моментальные кандидаты, без всякой претензии на окончательность :

"брокер", "ваучер", "дилер", "фьючерс", "тендер", "бартер"
"ставщик/биржевик", "пай/доля/талон", "делец/концессионер", "заранник/загодник", "конкурс/кон", "натура/прямизна"...

Люди одного не понимают : ведь когда новые понятия появлялись в том самом ино.языке (англ.), они употребляли слова, уже СУЩЕСТВОВАВШИЕ в том языке, и им просто добавляли новый смысл. То же самое нужно делать и в русском.
"Bug" - клоп ; "hardware" - скарб ; "driver" - водитель и тд

[Fireball]

Биржевик, талон, концессионер, конкурс, натура - ой, прям руссишней слов нету
Про драйвера и баги - это вообще жесть Лучше уж жучок или моль. Или просто ошибка...

[St-Andre]

Биржевик, талон, концессионер, конкурс, натура - ой, прям руссишней слов нету

Вы повторяете всё то же невежество, что и, до Вас, выставляли и другие ...
Вы не понимаете, что слово становится русским, благодаря УПОТРЕБЛЕНИЮ, а не ПРОИСХОЖДЕНИЮ. Слово КУЛЬТУРА такое же русское, что и ВАЛЕНКИ.

"Bug" - клоп ; "hardware" - скарб ; "driver" - водитель

Про драйвера и баги - это вообще жесть

И здесь Вы ничего не поняли : я привожу пример англ.слов, с их ОСНОВНЫМ значением, к которому англо-американцы добавили новый смысл.
А русскими кандидатами могли бы быть : запинка, материал (опять станете зубоскалить, позорясь...), управитель...

[Fireball]

Вы повторяете всё то же невежество, что и, до Вас, выставляли и другие ...
Вы не понимаете, что слово становится русским, благодаря УПОТРЕБЛЕНИЮ, а не ПРОИСХОЖДЕНИЮ. Слово КУЛЬТУРА такое же русское, что и ВАЛЕНКИ.
И здесь Вы ничего не поняли : я привожу пример англ.слов, с их ОСНОВНЫМ значением, к которому англо-американцы добавили новый смысл.
А русскими кандидатами могли бы быть : запинка, материал (опять станете зубоскалить, позорясь...), управитель...

Да я всё давно понял.
Но к чему это? Может вообще все технические термины навесить на уже существующие слова, не имеющие с новым значением никакой связи? Почему бы не взять уже готовое? Кстати, по употреблению эти слова уже ДАВНО вжились.

Не позорьтесь, зубоскаля Слова-то нужно перехватывать и заменять (если это действительно необходимо) ДО их употребления, а не после.
Так что, привет !

Я не против русских слов, но поезд ушёл. И дебаггеры трудно будет заменить.

[pantera83]

А русскими кандидатами могли бы быть : запинка, материал (опять станете зубоскалить, позорясь...), управитель...

А для чего изобретать велосипед? Уже есть значение этих слов, признанное в мире, так все говорят. Для чего придумывать какие-то аналоги драйверу, бартеру, тендеру? Какой смысл? Другое дело-например говорить "респект", когда есть нормальное слово "уважение", всеми употребляемое. Ну и подобные заимствования, ненужные совсем.

[Natika]

Я не против русских слов, но поезд ушёл. И дебаггеры трудно будет заменить.

Трудно не согласиться. Не говоря уже о том, что знание технического жаргона заметно улучшает восприятие текста всякой непереведенной технической литературы.

[Fireball]

Другое дело-например говорить "респект", когда есть нормальное слово "уважение", всеми употребляемое.

У меня от этого слова всё время вспоминается песня "Respect" в исполнении Aretha Franklin

[St-Andre]

А для чего изобретать велосипед? Уже есть значение этих слов, признанное в мире, так все говорят

Нет, не все. Есть нации, относящиеся с гораздо бОльшим уважением к своему родному языку. Например, французы. Которым всё больше и больше следуют и испанцы. А вот в Африке, да. Там в точности, как в России - одни "киллеры" с "брокерами"...
А у "драйверолюбов" - двойное, или даже тройное, рабство : перенимают чужое слово, боятся рискнуть и придать новый смысл старому слову или изобрести новое, опираясь на ресурсы родного языка.
А вот американцы - молодцы ! С их "клопа" надо брать пример смелости и изобретательности.

[Fireball]

А вот американцы - молодцы ! С их "клопа" надо брать пример смелости и изобретательности.

Это не только клоп, а практически любое небольшое насекомое.
Ещё остались документальные подтверждения (фото и, наверное, само животное), что это мог быть кто-то с крылышками - мотылёк какой-нибудь.
http://alenacpp.blogspot.com/2005/09/60.html

И слова эти придумывали не лингвисты И не им их выводить из языка. Пусть сначала математику вычистят или там физику. Интересно, что им на это скажут?

Не надо путать научную и техническую терминологию с повседневно используемыми словами и выражениями.
Повторюсь - уже поздно. Окультуривайте то, что действительно необходимо.

Кстати, как Вам, слово "троллинг"? Это не технический термин, но слово довольно специфическое

Не говоря уже о том, что знание технического жаргона заметно улучшает восприятие текста всякой непереведенной технической литературы.

Вот-вот. Читаешь, а слова-то всё свои, родные...

[St-Andre]

слова эти придумывали не лингвисты

Поэтому я и хвалил американцев, нелингвистов, за их смелость и изобретательность. А вот их русские коллеги обнаруживают жалкую беспомощность и раболепие. Поэтому единственная надежда - на просвещённых людей, необязательно лингвистов. Во Франции за это отвечает специальный комитет Академии.
Две самые заражённые отрасли - информатика и экономика - а там как раз работают одни из самых безграмотных людей, в академическом смысле слова.

Пусть сначала математику вычистят

Мат-ка - не исключение. И там водятся "кормушки", "окрестности", "сходимости", "ряды", "представления", "связности" - хорошие русские слова. Ну а "гомологии" с "эндоморфизмами" уже не выкуришь ; да греческий язык, для всей Европы, - родной, чего не скажешь об англ.

[RJK]

А вот их русские коллеги обнаруживают жалкую беспомощность и раболепие. Поэтому единственная надежда - на просвещённых людей, необязательно лингвистов.

Любезный, всего лишь на секунду задумайтесь о типовой ситуации -некую задачу должен выполнить интернациональный коллектив, и беспомощность неожиданно превратится в удобство, а раболепие - в скорость понимания и практичность.

Именно благодаря тому, что в мире IT было крайне мало людей с вашими взглядами, языковые понятия в этой сфере являются достаточно универсальными. И это - правильно с точки зрения полезности в практическом применении

[St-Andre]

Любезный, задумайтесь о типовой ситуации -некую задачу должен выполнить интернациональный коллектив

Любезно отвечу Вам, что в серьёзном "интернациональном коллективе" могут быть два случая, для просвещённых лиц : 1. все знают основной язык и на нём общаются, 2. не зная основного, участники хорошо знают свой собственный, и пользуются переводчиком. Ни в том ни в другом случае нет никакой необходимости перенимать механически иностранное слово.
Только лентяи и люди слабой культуры, бедного словаря и непонимания роли родного языка, во всех сферах человеческого общения, могут заниматься "фьючерсным мерчендайзингом".
Ну, и есть ещё Африка с Азией, где тоже часто некому заняться языковым ликбезом.