На каком языке кино?

[VMN]

Михаил, меня совершенно не интересует юридическая казуистика Конституционного суда. Мне неинтересны домыслы, что они имели или не имели в виду. Мне вполне достаточно того, что отныне будет невозможно за свои деньги пойти в кино и посмотреть российский или зарубежный фильм на русском языке без назойливых субтитров, либо увидеть иностранный фильм на языке оригинала с субтитрами на русском. Невозможно потому, что прокат таких фильмов отныне является на всей территории Украины незаконным, даже при условии, что в том же самом кинотеатре будет без проблем доступен тот же самый фильм на украинском языке. Мне этого вполне достаточно, чтобы сделать вывод о грубейшем вмешательстве государства в частную жизнь и о дискриминации по языковому принципу. Всё остальное - от лукавого.

[VMN]

Но ведь не сказано, что при этом все фильмокопии должны содержать фильм с украинским дубляжом.

В ТРЕТИЙ РАЗ предлагаю пройти по приведенной мной ссылке и перечитать текст: \"Положення статті 14 Закону щодо обов’язкового дублювання або озвучення чи субтитрування державною мовою іноземних фільмів перед їх розповсюдженням в Україні повинні застосовуватися до всіх фільмокопій, які розповсюджуються в Україні, у тому числі й до тих, які використовуються для демонстрування таких фільмів.\"

Если вы по-прежнему не поняли, я переведу - это означает, что НЕЛЬЗЯ вообще крутить российский или иностранный фильм на русском языке, предложив недовольной Ирысе либо взять билет на соседний сеанс, либо пройти в соседний кинозал. ВСЕ зрители всех без исключения кинотеатров Украины должны в обязательном порядке либо слушать украинский перевод, либо читать украинские субтитры. Точка.

[Pablo Escobar]

Вы как всегда правы, Kertis! Трудно быть цветом того, чего нет

Извините, но такие заявления как-то противоречат образу человека вроде неглупого, и даже неплохо образованного.

[Михаил Вандышев]

В ТРЕТИЙ РАЗ предлагаю пройти по приведенной мной ссылке и перечитать текст:

Я Вас могу послать туда же:

5.1. Згідно з частиною другою статті 14 Закону ( 9/98-ВР )
іноземні фільми перед розповсюдженням в Україні в обов'язковому
порядку повинні бути дубльовані або озвучені чи субтитровані
державною мовою,вони також можуть бути дубльовані або озвучені чи субтитровані мовами національних меншин .

Логічний та граматичний аналіз змісту цієї норми дає підстави
дійти висновку, що законодавець зобов'язав усіх суб'єктів
кінематографії обов'язково здійснювати дублювання або озвучення чи
субтитрування українською мовою іноземних фільмів перед їх
розповсюдженням в Україні. На це вказує словосполучення "в
обов'язковому порядку", вжите законодавцем поряд із словами "вони
також". Без обов'язкового виконання приписів, передбачених
частиною другою статті 14 Закону ( 9/98-ВР ), суб'єкт
кінематографії не має права отримати дозволу на розповсюдження та
демонстрування іноземних фільмів в Україні. Іноземні фільми можуть
бути також дубльовані або озвучені чи субтитровані мовами
національних меншин.

И как справедливо заметил Fireboll: В резолютивной части решения про фильмокопии ни слова...

[Б_Рысь]

Извините, но такие заявления как-то противоречат образу человека вроде неглупого, и даже неплохо образованного.

Я написала, что некоторые неплохо образованы. Вы уверены, что это я о себе?

Знаете, определений слова "нация" столько уже появилось, что можно и запутаться. Если это понятие подразумевает общность языка, территории, экономики и культуры, как нас учили ранее, то единой нации у нас действительно нет. Но, может, и не надо?

[Fireball]

Я написала, что некоторые неплохо образованы. Вы уверены, что это я о себе?

Эм, граждане, может всё-таки не надо до такого доходить?

[Fireball]

Мне неинтересны домыслы, что они имели или не имели в виду. Мне вполне достаточно того, что отныне будет невозможно за свои деньги пойти в кино и посмотреть российский или зарубежный фильм на русском языке без назойливых субтитров, либо увидеть иностранный фильм на языке оригинала с субтитрами на русском.

Это в ещё большей степени домыслы. Что поделаешь...
Не Вы один читали оба текста и, судя по всему, не раз.

Поэтому предлагаю дождаться не домыслов, а реальности.

[L'autre]

Уважаемые форумчане! Мы все люди, вроде неглупые, а некоторые даже неплохо образованы. У многих, я подозреваю, есть высшее образование. В общем - цвет нации
И вот уже на 122 страницах мы ведем спор по поводу этого решения КСУ, и спорим, что же он там решил - можно смотреть на русском, или нельзя? Граждане! Неужели вы думаете, что чиновники умнее нас? Или что у них нет задниц, которые надо любить и охранять? Можете быть почти уверенными, что они прочитают это решение суда именно в ту сторону, которой мы (большая часть) так боимся... Так что, можете спокойно перестать спорить и готовиться к худшему

По-моему предельно точно.

[Natika]

Не понял. Как на одной фильмокопии в формате VHS или киноплёнке может поместиться сразу несколько дубляжей на разных языках?

Да запросто. Например, американский фильм дублирован на русский и еще имеет украинские субтитры.
Или, предположим, тот же фильм озвучен украинским + субтитры на гагаузском.

И никто никого не ушемляет.
Есть перевод на языки нацменьшинств.Есть.
Украинский на фильмокопии присутствует. Присутствует.
Все ( в кинотеатре) радостно пляшут и поют. И посылают в адрес правительства разные приветственные слова.
Причем, что характерно, на чистейшем русском языке. Поскольку, как справедливо заметила Ирыся, в других языках нет слов для выражения столь бурной радости.

[Б_Рысь]

Ага, представляю себе эту славнеькую фильмокопию: на украинском языке с субтитрами на русском, гагаузском, болгарском, и т.д.... Лиц актеров не видно. Все усердно читают

[Mamon2006]

Чегшо такой шум?Если фильм интереный и украинский учили в школе минут через пять-десять просмотра вы уже и не почуствуете разницу между русским и украинским,если фильм аля-даун,то конечно разница будет ощущаться и смотреть будет невозможно вовсе

[Б_Рысь]

А теперь, быстренько, повторили все сначала... Специально для Мамона

[Михаил Вандышев]

А действительно, ведь и английский в школе, а то и в ВУЗе, многие учили. Зачем вообще тратиться на дубляж?

[Natika]

Чегшо такой шум?Если фильм интереный и украинский учили в школе минут через пять-десять просмотра вы уже и не почуствуете разницу между русским и украинским,если фильм аля-даун,то конечно разница будет ощущаться и смотреть будет невозможно вовсе

Особенно хорошо будет заметно отсутствие разницы на российских фильмах

[Тихон Петрович]

Чегшо такой шум?Если фильм интереный и украинский учили в школе минут через пять-десять просмотра вы уже и не почуствуете разницу между русским и украинским,если фильм аля-даун,то конечно разница будет ощущаться и смотреть будет невозможно вовсе

Дело, конечно, не в незнании украинского языка - подавляющее большинство одесситов вполне сносно им владеют. Дело в принудительном навязывании украинского языка, в том, что людям не оставляют даже намека на право выбора, в том, что нынешний президент и его команда с энергией достойной лучшего применения занялся защитой не вполне адекватной части украинского общества, считающей, что все русское на Украине существовать не должно, а это является серьезной угрозой национальному согласию и территориальной целостности.

[Mamon2006]

А теперь, быстренько, повторили все сначала... Специально для Мамона

Я к тебе зайду,ты мне всё расскажешь

[Observer]

Дело, конечно, не в незнании украинского языка - подавляющее большинство одесситов вполне сносно им владеют.

А мне кажется все гораздо проще. Если на Украине существует фильмокопия с качественной русской озвучкой и есть желающие ее смотреть, то они имеют полное право это делать, причем без всяких мешающих субтитров и закадрового бубнения. Если власть заставит "портить" такую фильмокопию по своему разумению, то эту власть следует послать далеко. That's all.

[Че Бурашка]

Це той, хто про Мазепу написав з української точки зору, на відміну від Пушкіна.

<застыл в немом восторге>
"украинская точка зрения" - это когда Мазепу мегагероем считают, я угадал?

[Fireball]

<застыл в немом восторге>
"украинская точка зрения" - это когда Мазепу мегагероем считают, я угадал?

Люди, позовите когда закончится этот вечный дурной трёп о героях, языках и ущемлениях, а? Я вместе с вами радоваться буду!

[Iрися]

Что ж так плохо? Русские, да еще живущие в России украинский язык понимают, а украинцы русский язык - ну никак? И у кого после этого ниже интеллектуальный уровень?

Ви так впевнені, що розуміють в Росії українську мову? Одна моя подруга проводила в Росії такий собі експеримент. В усіх людних місцях спілкувалася зі своїми знайомими виключно українською. Сторонні люди, які не знали, що вона з України, думали що то сербська, чеська, польська та інші мови слов'яснької групи. Для тотальної більшості росіян українська мова - це мова Вєрки Сердючки.
І взагалі, а чому всі українці повинні розуміти російську мову? З таким самим успіхом всі мають розуміти білоруську, польську, молдовську і так далі...