Языковая проблема - 3D

[Big525]

То есть, пользуетесь вы одним языком, но государственным должен быть другой... Можно узнать - почему вы так считаете ?
Получается, что человек должен подстраиваться под государство, а не государство служить интересам своих граждан ... Что же за зверь такой - государство ?

Звір не держава а вгадайте хто. Вчіть державну мову.

Конституційний статус державної мови та мов національних меншин України

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ

Стаття 10.

Державною мовою в Україні є українська мова.

Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.

В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.

Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.

Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом.

[greenok]

Так ведь у власти "неадекваты". Возьмут и отменят второй гос. Или будут преследовать оппонентов по формально другому поводу.
Или того хуже - вынесут вопрос об отмене на референдум. А т.к. эти неадекваты пришли к власти - значит большинство населения их поддержит, значит и по результатам референдума отменят второй гос русский.
И что тогда будете делать?
Вы ж моделируйте ситуацию до конца, а не только под удобным Вам ракурсом.

а вдруг к власти придут неадекваты- возьмут и загонят всех в резервации?
есть такое понятие как вектор развития.
при Кучме вопрос второго госа решился бы гораздо проще, потому как не было задекларированы моноязычное гос-во, титульная нация и прочие нац. заморочки. и не приходило в голову никому запрещать в служебное время говорить по-русски и демонстрировать фильмы исключительно с укр. дубляжем.
а при Юще титульные вдруг по страшной силе ощутили свою исключительность, данную при рождении и решили, что имеют право диктовать всей стране. и что самое страшное, некоторые приняли подобную политику как единственно возможную.
теперь ситуацию надо ломать. причем, основательно, закрепляя изменения законодательно. это и будет прививкой от нацизма.

[Vessa1]

Вопрос тот же: как в этом случае Вам поможет второй гос?

Приехали...
Давайте вместе:

Но ведь всякое может случиться - придут неадекваты в языковом вопросе к власти и будут брать штрафы за каждое русское слово, как уже некоторые предлагали!

И как в этом случае Вам поможет второй гос?

Второй гос - русский.

Теперь понятно ?
За русское слово уже не накажут, так как оно защищено конституционно.
Кстати, тогда и некоторые тётеньки не будут приходить в садик и ругать детишек за русское имя.

[Vessa1]

Звір не держава а вгадайте хто.

А теперь поподробней - кто ???
Биг525 жду вашего ответа, так КТО же это такой - государство ?

[frion]

Блин...
Так объясните мне глупой, а то я всё выводы ложные делаю и делаю.
Почему ВЫ и минимум как половина граждан страны пользуется одним языком (заметьте - родным), но гос непременно должен быть другой ?
Сможете ответить ?

Даже если предположить, что половина.... то тогда ответьте мне глупому: почему аж у половины населения родной язык отличен от государственного, а практически никто из этой половины за второй гос не ратует? (кучку недовольных, которые чувствуют себя "ущемлёнными в языковых правах", в учёт не беру).

[Юлия_В]

отлично!
двуязычные дети будут не только умнее, но и здоровее)

это-то, конечно! Но вот вопрос - а если ребенок будет болеть и просить помощи (естественно на родном, как всегда в таких случаях), ему помощь окажут? Или приседать заставят?

[Vessa1]

Вы ж моделируйте ситуацию до конца, а не только под удобным Вам ракурсом.

А такое смоделируете - завтра Одесса и область входит в состав Румынии и госом становится румынский. Я так понимаю - вы так же станете приверженцем румынского языка .
Интересная позиция.

[greenok]

это-то, конечно! Но вот вопрос - а если ребенок будет болеть и просить помощи (естественно на родном, как всегда в таких случаях), ему помощь окажут? Или приседать заставят?

если рядом окажется фарион, приседания не спасут. только смена имени!)

[Юлия_В]

Как Вы себе это представляете?))) Как Вы это в суде докажете и будет ли суд такой мелочевкой заниматься?

При большом желании можно засудить и за плевок с балкона! И никуда суд не денется, будет рассматривать, несмотря на всю гнилость судебной системы!

[frion]

а вдруг к власти придут неадекваты- возьмут и загонят всех в резервации?

По-моему, Вы уловили мою мысль. Поэтому прекратим эти предположения из серии (пардон) "А вдруг все обсерятся вокруг?" (ещё раз пардон, но из песни слов не выкинешь).
А если нет, то сами смоделировали ситуацию - сами и ищите ответ как Вам в этом случае поможет второй гос.

[greenok]

По-моему, Вы уловили мою мысль. Поэтому прекратим эти предположения из серии (пардон) "А вдруг все обсерятся вокруг?" (ещё раз пардон, но из песни слов не выкинешь).
А если нет, то сами смоделировали ситуацию - сами и ищите ответ как Вам в этом случае поможет второй гос.

я этот ответ давно нашла.
и в посте, из к-рого вы выдернули фразу, он содержится.

[Vertep]

При большом желании можно засудить и за плевок с балкона! И никуда суд не денется, будет рассматривать, несмотря на всю гнилость судебной системы!

Желания мало, для суда нужны Факты) Притом такое "высказывание" как минимум должно быть зафиксировано на видео)

[Natika]

По-моему, Вы уловили мою мысль. Поэтому прекратим эти предположения из серии (пардон) "А вдруг все обсерятся вокруг?" (ещё раз пардон, но из песни слов не выкинешь).
А если нет, то сами смоделировали ситуацию - сами и ищите ответ как Вам в этом случае поможет второй гос.

Послушайте, пока что нам второй гос поможет в нашей ситуации..
Те люди, которые вынуждены говорить на украинском - смогут говорить на русском.. Во всех случаях жизни и в любом месте...

[Vessa1]

Как Вы это в суде докажете и будет ли суд такой мелочевкой заниматься?

Оскорбление детей - мелочёвка ??? Вертеп, у вас дети есть ?

[frion]

при Кучме вопрос второго госа решился бы гораздо проще, потому как не было задекларированы моноязычное гос-во, титульная нация и прочие нац. заморочки. и не приходило в голову никому запрещать в служебное время говорить по-русски и демонстрировать фильмы исключительно с укр. дубляжем.

Не верно. При Кучме вопрос второго госа и не поднялся бы (он, кстати, так всерьёз и не поднялся). И как раз именно потому, что "не приходило в голову никому запрещать в служебное время говорить по-русски и демонстрировать фильмы исключительно с укр. дубляжем".
Это как раз и есть та ситуация, которая импонирует мне (по крайней мере при Кучме ситуация была наиболее близка к этому): никого и не колышит какие там и сколько в государстве гос. языков. Никто на этом не акцентирует внимание и не испытывает неудобств - и всё нормально.

[Vertep]

Оскорбление детей - мелочёвка ??? Вертеп, у вас дети есть ?

Речь шла о фразе "Чемодан - Вокзал - Россия" и указывании в этом)))
Женщина читайте внимательно и нить разговора не теряйте)

[frion]

Приехали...
Давайте вместе:


Теперь понятно ?
За русское слово уже не накажут, так как оно защищено конституционно.
Кстати, тогда и некоторые тётеньки не будут приходить в садик и ругать детишек за русское имя.

Приехали. Вот Вам мой ответ:

Так ведь у власти "неадекваты". Возьмут и отменят второй гос. Или будут преследовать оппонентов по формально другому поводу.
Или того хуже - вынесут вопрос об отмене на референдум. А т.к. эти неадекваты пришли к власти - значит большинство населения их поддержит, значит и по результатам референдума отменят второй гос русский.
И что тогда будете делать?

Так что вопрос остался.
А тётенек, конечно, к детям допускать нельзя.

[Юлия_В]

Так ведь у власти "неадекваты". Возьмут и отменят второй гос. Или будут преследовать оппонентов по формально другому поводу.
Или того хуже - вынесут вопрос об отмене на референдум. А т.к. эти неадекваты пришли к власти - значит большинство населения их поддержит, значит и по результатам референдума отменят второй гос русский.
И что тогда будете делать?
Вы ж моделируйте ситуацию до конца, а не только под удобным Вам ракурсом.

В нашей стране можно долго моделировать, но наши власти постоянно выдают что-то эксклюзивное! Но я все-таки рассматриваю более реальную ситуацию! И конституционный статус второго госа - это более-менее железная гарантия от политических неадекватов!

[frion]

А теперь поподробней - кто ???
Биг525 жду вашего ответа, так КТО же это такой - государство ?

Чтобы Вы понимали: с такими собеседниками я не хочу иметь ничего общего и нахожусь с Вами по одну сторону баррикад. Сам задал ему много вопросов, на которые так и не получил ответ. Мне его позиция "Вчіть державну мову" чужда. Во-первых, я её и так неплохо знаю. А во-вторых, это обычный троллизм.

[Natika]

Не верно. При Кучме вопрос второго госа и не поднялся бы (он, кстати, так всерьёз и не поднялся). И как раз именно потому, что "не приходило в голову никому запрещать в служебное время говорить по-русски и демонстрировать фильмы исключительно с укр. дубляжем".
Это как раз и есть та ситуация, которая импонирует мне (по крайней мере при Кучме ситуация была наиболее близка к этому): никого и не колышит какие там и сколько в государстве гос. языков. Никто на этом не акцентирует внимание и не испытывает неудобств - и всё нормально.

Ничего подобного. Вопрос этот уже стоял.
И ничего особо благостного при Кучме не было..
Основной перевод школ на украинский язык обучения произошел именно при Кучме.
И были предприняты неоднократные попытки перевести высшую школу на украинский язык..Вплоть до хождения по аудиториям с целью выяснения на каком языке читается лекция.