Общение юристов

[study]

не коммерческую - это не за деньги? даже по ст. 47 УПК адвокат участвует в деле за деньги (хотя, если оценивать их размер, то да, бесплатно )

употребляйте правильные термины - гонорар, заметьте не заработная плата

[study]

Я думаю, вопрос в том,что в соответсвии с Конституцией адвокат оказывает правовую помощь,а не услуги. Да и нигде не написано, что адвокатская деятельность является предпринимательской, или я не права? В части налогообложения все понятно - самозанятые лица, так же как и нотариусы.Только риторический вопрос почему мы должны отдавать государству 49,7% своей прибыли?Думаю, вопрос предпринимательская или нет стоит только из-за налогов. Если бы этот вопрос урегулировали, и сделали нормальную ставку, вопрос бы "адвокаты - предприниматели или нет", решился бы сам собой.
а то, что адвокатуру хотят "придушить"-это факт, но куда уж более Один закон о внесении изменеий в Налоговый кодекс, который касается оплаты НДС (вступил в силу с 1 июля 2011 г.) чего только стоит. я уже молчу о Законе "О бесплатной правовой помощи"

+100, абсолютно с Вами согласен, коллега

[Hightower]

употребляйте правильные термины - гонорар, заметьте не заработная плата

Так то оно так, но ведь "от перестановки слагаемых..." )))

[study]

А чем этот закон "душит" адвокатуру?

обратитесь к первоисточнику, не хочу Вас передергивать, мы тут все в одной лодке.
Дело в том, коллега, что адвокаты оказывающие помощь по 47, обязаны быть в зарегистрированы в реестре, каком???? а теперь внимание правильный ответ - конечно МИНЮста, данное изменении вступает в силу с 2012 года.

[study]

ну и самое главное::::::::::::: независимый дух адвокатуры попадает под контроль минЮста, т.е я предполагаю, что в недалеком будущем настанет время когда функции надзора перейдут Минюсту и не исключено, что Вы свою линию защиты будете согласовывать с МинЮстом, и это не за горами.

[study]

Так то оно так, но ведь "от перестановки слагаемых..." )))

Вы исходите из сегодняшнего момента дня, по своей сути адвокатура стремится к термину "юридическая помощь", а это в светлом будущем возможно (хотелось бы) освободит адвокатуру от непосильного налогообложения.

коллеги Вы, что на семинарах не бываете, кто был в "магнолии"?

[study]

я с 2000 года как стал адвокатом, выбирал оптимальную систему налогообложения, потому что 15 + 33% явно не выгодно, тем более, что от доходов просто отнимали 10% на затраты и все (хотя затраты могли превышать доходы). потом был Указ Президента (автор Медведчук, совмещавший две должности - председатель союза адвокатов и глава администрации президента), которым МинФину, МинЮсту, ГНАУ и Союзу Адвокатов рассмотреть вопрос о переходе адвокатов и адвокатских объединений на упрощенную систему налогообложения. во исполнения этого указа собрались все эти органы и издали совместное письмо, суть которого сводилась к тому, что можно переходить на единый налог только при условии регистрации адвокатом и адвокатскими объединениями СПД. правда МинЮст написал свое особое мнение, что адвокатская деятельность не является предпринимательской, без ссылок на закон, который на эту тему молчит. в 2002 я зарегистрировался как СПД ФЛ, подал заявление о выдаче свидетельства о применении ЕН с видом деятельности - адвокатская, и так существую до сих пор. платил до 2009 года 70 грн в месяц, потом по 200, в этом пока еще плюс ЕСВ (в сумме около 400 грн), но щас приняли изменения в закон о ЕСВ, и я его платить не буду (если вето не наложат). в президиуме по идеологическим основаниям считают что это не прилично, гордо заявляя, что "мы не предприниматели!" ну и Бог с ними, а я предприниматель с видом деятельности - адвокатская и очень комфортно себя чувствую в плане налогообложения.

Вы себя раньше комфортно чувствовали..................

[kruasanchik]

Господа юристы! Подскажите, какие функции у представителя потерпевшего по уголовному делу? кто это должен быть (просто юрист, адвокат)? и как правильно его выбрать (на что стОит обращать внимание при выборе)? Поошу прощения, если вопросы кажутся глупыми, просто никогда не сталкивалась... и заранее спасибо за ответы

[Duke_Vito]

Господа юристы! Подскажите, какие функции у представителя потерпевшего по уголовному делу? кто это должен быть (просто юрист, адвокат)? и как правильно его выбрать (на что стОит обращать внимание при выборе)? Поошу прощения, если вопросы кажутся глупыми, просто никогда не сталкивалась... и заранее спасибо за ответы

Лучше наверное адвокат, достаточно маловероятно что бы у специалиста в области права был опыт в уголовных делах, хотя особых процессуальных прав на стадии процесса у представителя потерпевшего нет.

[3a3y]

ну и самое главное::::::::::::: независимый дух адвокатуры попадает под контроль минЮста, т.е я предполагаю, что в недалеком будущем настанет время когда функции надзора перейдут Минюсту и не исключено, что Вы свою линию защиты будете согласовывать с МинЮстом, и это не за горами.

Более того, если с Вашим мнением или тактикой поведения Ваш куратор из минюста не согалсен - статья 24 Закона "О бесплатной правовой помощи" ему в помощь - и Вы уже отстранены, вплоть до исключения из реестра.Можно,конечно,долго дискутировать, но закон уже есть.
Кстати, о встречах. В Киеве 6-7 июля на Пятом всеукраинском заседании глав КДКА совсемтно с народными депутатами и тд. было решено в начале августа собрать всеукраинский адвокатский форум, на котором будут обсуждать очередной законопроект "Про адвокатуру и адвокатскую деятельность".Ходят слухи,что его хотят принять уже в сентябре-октябре.

[study]

+100% Вот, вот.

Думаю каждый понимает, что сейчас надо проявить адвокатскую активность.
Это касается каждого адвокаты, дабы "не позаганяли нас под лавки"
Одно радует, для защиты наших прав, не надо нанимать адвоката)))

[мыслитель]

употребляйте правильные термины - гонорар, заметьте не заработная плата

зароботную плату платят тем, кто находится в трудовых отношениях (это если уж совсем правильно применять термины). любой предприниматель оказывает платные услуги. чем адвокат, оказывающий платную услугу - правовую помощь в уголовном (гражданском деле) отличается по сути предпринимательства, от врача, который зарегистрирован СПД, оказывающий медицинскую помощь (за деньги)?

обратитесь к первоисточнику, не хочу Вас передергивать, мы тут все в одной лодке.
Дело в том, коллега, что адвокаты оказывающие помощь по 47, обязаны быть в зарегистрированы в реестре, каком???? а теперь внимание правильный ответ - конечно МИНЮста, данное изменении вступает в силу с 2012 года.

да нет такого в этом законе. по 47й вести дело может абсолютно любой адвокат, которого направит коллегия адвокатов. и это не бесплатная помощь, а за счет государства (конечно за копейки, но не бесплатно). ни в какой реестр такому адвокату входить не нужно

Вы исходите из сегодняшнего момента дня, по своей сути адвокатура стремится к термину "юридическая помощь", а это в светлом будущем возможно (хотелось бы) освободит адвокатуру от непосильного налогообложения.

никто не освободит. по НК адвокат самрзайнятое лицо с общей системой налоогообложения более 50% от доходов. и никто не собирается уменьшать налоги для адвокатов персонально. исключение - адвокаты на ЕН. большого развития это не получило в силу ложной скромности и подмены понятий о якобы большой принципиальной разницы между адвокатскими услугами и адвокатской помощью? коллеги, а в чем плюс считаться не предпринимателями? минус - утрата права на ЕН.

Вы себя раньше комфортно чувствовали..................

я и сейчас комфортно себя чувствую, даже 400 грн в месяц налога мне платить не накладно, зато я сплю спокойно и выписываю клиентам квитанции о получении реального гонорара. не боясь, что эта квитанция попадет в руки налоговой. как вступит в силу закон о внесении измений в закон "О ЕСВ", так я вообще буду платить копейки (70 грн и все!). а если примут изменения в НК по единому налогу в том виде, в котором подготовили ко второму чтению, то получу бессрочное свидетельство плательщика ЕН. кто мне скажет, в чем недостаток быть на ЕН вместо общей системы?

Господа юристы! Подскажите, какие функции у представителя потерпевшего по уголовному делу? кто это должен быть (просто юрист, адвокат)? и как правильно его выбрать (на что стОит обращать внимание при выборе)? Поошу прощения, если вопросы кажутся глупыми, просто никогда не сталкивалась... и заранее спасибо за ответы

любое лицо (формально ни диплом юриста, ни адвокатское свидетельство не нужно). но нужно знать УК и УПК.

[Green_Jah]

Подскажите, кто знает! Была такая ситуация - отдали оригиналы документов (документы на квартиру, вид на жительство жены, свид. о рождении ребенка и т.д.) паспортистке на прописку моей жены и дочки, через неделю пришли забирать, а она перепутала один документ оригинал с копией и вернула копию. Я с ней поругался немного, а она сказала что если оригинал уже подшит к делу, то она не сможет его забрать и вернуть. Кошмар какой-то. Так вот вопрос - куда мне лучше обратиться что бы повлиять на нее и она вернула оригинал - в милицию написать заявления что она халатно относится к работе или пойти к ее начальнице и написать жалобу на нее ? или может еще что то есть ?

[kruasanchik]

Лучше наверное адвокат, достаточно маловероятно что бы у специалиста в области права был опыт в уголовных делах, хотя особых процессуальных прав на стадии процесса у представителя потерпевшего нет.

Но ведь представитель потерпевшей стороны должен знакомится с ходом следствия, возможно пресекать какие-то нарушения или я не правильно понимаю его права?

[мыслитель]

Но ведь представитель потерпевшей стороны должен знакомится с ходом следствия, возможно пресекать какие-то нарушения или я не правильно понимаю его права?

на следствии имеет право присутствовать при проведении следственных действий, в которых принимает участие потерпевший (допрос, очная ставка, воспроизведение обстановки), заявлять ходятайства, подавать гражданский иск, знакомиться с материалами дела по окончании следствия. в суде имеет равные права с защитником подсудимого

[Duke_Vito]

Но ведь представитель потерпевшей стороны должен знакомится с ходом следствия, возможно пресекать какие-то нарушения или я не правильно понимаю его права?

не только не должен но и не может (см. ниже), если только не налажен контакт со следствием.

Громадянин, визнаний потерпілим від злочину, вправі давати
показання у справі. Потерпілий і його представник мають право:
подавати докази; заявляти клопотання; знайомитися з усіма
матеріалами справи з моменту закінчення досудового слідства, а у
справах, в яких досудове слідство не провадилося, — після
призначення справи до судового розгляду; брати участь у судовому
розгляді; заявляти відводи; подавати скарги на дії особи, яка
провадить дізнання, слідчого, прокурора і суду, а також подавати
скарги на вирок або ухвали суду і постанови народного судді, а за
наявності відповідних підстав - на забезпечення безпеки.
У випадках, визначених цим Кодексом, потерпілий має право
під час судового розгляду особисто або через свого представника
підтримувати обвинувачення. Потерпілий може брати участь у судових
дебатах.

Как знакомиться с ходом следствия не имея доступа к материалам мне понять сложно, да и жаловаться вслепую не всегда эффективно.

[kruasanchik]

Та я ж говорю - в Овидиопольском суде как в Бермудском треугольнике: х.з КАК все происходит

Скажите, а можно как-то подробней про ньюансы Овидиопольского суда (можно в личку)... почему-то наше дело будет слушаться там (со слов работника следственных органов "начальство так решило"), чем это вообще "грозит"?

[kruasanchik]

Duke_Vito, мыслитель спасибо за разъяснения...

[study]

Мыслителю:

В перепалки вступать не хочу, да и не вижу смысла Вам что-либо доказывать.
Если Вам комфортно, называйте себя СПД.
А я батенька адвокат, оным и останусь.

И без желчи пожалуйства.

[мыслитель]

В перепалки вступать не хочу, да и не вижу смысла Вам что-либо доказывать.

если встретимся в суде по разные стороны, то не нарушайте пожалуйста этот принцип
ЗЫ: адвокатам платят как раз за вступление в перепалки и умение доказывать (что либо). форум - отличное место для оттачивания мастерства