Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 738 из 1519 ПерваяПервая ... 238 638 688 728 736 737 738 739 740 748 788 838 1238 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 14,741 по 14,760 из 30377
  1. Вверх #14741
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Candyman Messiah Посмотреть сообщение
    Но кому-то очень хочется, чтобы это было так. Это как у новоросов есть своя альтернативная история, так и у этих. Повторяют все клише советской пропаганды. При СССР это было еще как-то понятно, но сейчас это выглядит несколько комично, если не сказать большего. УПА наверняка выполняла приказы Гитлера, когда убивала немецких солдат и офицеров, когда вела войну в тылу немцев? )) Вот он какой Гитлер противоречивый!
    И с этого места- эпичненько,пафосненько и с душевным подъемом - леденящую кровь хэроизьмой своей хэройскую скаску про бои трех батальЙонов упы с тремя дивизиями СС..
    И между делом- сведения о немецких потерях от тех хэроЙев..из немецких архивов желательно,а не баек дедушки Биласа..


  2. Вверх #14742
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    И с этого места- эпичненько,пафосненько и с душевным подъемом - леденящую кровь хэроизьмой своей хэройскую скаску про бои трех батальЙонов упы с тремя дивизиями СС..
    И обязательно чтоб трофейные овчарки были.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  3. Вверх #14743
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    ссылок об уничтоженных 400 000 тысяч военных военнопленных и 850 000 евреев не было, не нужно так нагло врать.
    https://forumodua.com/showthread.php?t=406951&p=21375377#post21375377

    недо, врешь тут только ты, а главное НАУЧИСЬ ЧИТАТЬ УЖЕ В КОНЦЕ КОНЦОВ

    из ссылки
    ссылка на первоисточник из ссылки
    http://www.jew.spb.ru/ami/A392/A392-041.html

    "Всего за время трехлетней немецко-фашистской оккупации в западных областях Украины гитлеровцы при активной помощи украинских воинствующих националистов (или непосредственно силами ОУН-УПА) уничтожили свыше двух миллионов граждан, из них: около миллиона евреев, 200-220 тысяч поляков, свыше 400 тысяч советских военнопленных, свыше 500 тысяч местных украинцев.
    "


    Ну, Недо, поздравляю, ты опять обкакамшись ! А еще хамишь и грубишь. А на самом деле, ты обкакамшись РЕГУЛЯРНО, вместе с твоим собратом по разуму гоблином.

    Читать научитесь, спорщики блин.

    и эту ссылку я давал
    http://1941-1945.at.ua/publ/prestuplenija_oun_upa_v_gody_velikoj_otechestvennoj_vojny/1-1-0-63

    а эту недавал, хотя мог бы, тут и фоток больше
    http://gorod.tomsk.ru/index-1299053021.php

    добавлю ссылок
    http://slavworld.org.ua/index.php?t=7&p=2&v=298
    Последний раз редактировалось ER; 07.07.2011 в 14:00.

  4. Вверх #14744
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    За этот замшелый баян надо изгонять из приличного общества сцаными тряпками. Это не был совместный парад. Это был организованный вывод войск Германии из Бреста под контролем советских офицеров. Может поделитесь фотками - где в едином строю маршируют войска вермахта и КА? С флагами там, с салютом...Во-первых, забрали обратно то, что Польша оттяпала в 20-х годах. Во-вторых не на пару с Гитлером, а активно выдавливая немцев на их территорию, поскольку они уже полезли на нашу. И никакой дружбой там и не пахло - было много стычек на этих территориях.
    Проклятые ОУН сейчас корчат из себя героев, причем на высшем уровне власти поддерживаются - потому и возмущаемся.
    Для начала изгони своего друга ЕР за 400 000 совестких военнопленных убитых УПА и 850 000 евреев, можно даже очень ссаными тряпками.

    Не нужно приводить оправдывания российских историков, было торжественное снятие немецкого флага, торжественное поднятие совесткого, перед Гудерианом и Кривошениным (который кстати учился в танковой школе КАМА вместе с немецкими офицерами)прошли немецкие и советские войска, причем с исполнением гимном. Это был уж точно не вывод немецких войск под наблюдением наблюдателей.

    Зачем выдумывать то чего не было? Какие стычки? С польскими войсками да они были, но не с вермахтом никаких стычек не было.
    Какое выдавливание? Войска расположились по линии оговоренной высшим руководстом, так в даном случае немцы первыми заняли Брест а затем его передали совесткой стороне, учитывая ранее достигнутые договоренности.
    Герои не герои, это глупо обобщать, так же как в красной армии или вермахе там были разные люди и по разным причинам. Но в целом только недалекие шемпанзе могут всерьез верить что ОУН-УПА ставило цели по превращению украинцев в немецких рабов и изначально и постоянно действовало на стороне и по заданию немцев.

  5. Вверх #14745
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Candyman Messiah Посмотреть сообщение
    Но кому-то очень хочется, чтобы это было так. Это как у новоросов есть своя альтернативная история, так и у этих. Повторяют все клише советской пропаганды. При СССР это было еще как-то понятно, но сейчас это выглядит несколько комично, если не сказать большего. УПА наверняка выполняла приказы Гитлера, когда убивала немецких солдат и офицеров, когда вела войну в тылу немцев? )) Вот он какой Гитлер противоречивый!
    еще один "знаток" истории, Новороссии не было, Бандера лично зарубил Гитлера саблей Мазепы ... ох уж эти мне хисторики, и ведь ничему их не научить, кошмар.

  6. Вверх #14746
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    https://forumodua.com/showthread.php?t=406951&p=21375377#post21375377

    недо, врешь тут только ты, а главное НАУЧИСЬ ЧИТАТЬ УЖЕ В КОНЦЕ КОНЦОВ

    из ссылки
    ссылка на первоисточник из ссылки
    http://www.jew.spb.ru/ami/A392/A392-041.html

    "Всего за время трехлетней немецко-фашистской оккупации в западных областях Украины гитлеровцы при активной помощи украинских воинствующих националистов (или непосредственно силами ОУН-УПА) уничтожили свыше двух миллионов граждан, из них: около миллиона евреев, 200-220 тысяч поляков, свыше 400 тысяч советских военнопленных, свыше 500 тысяч местных украинцев.
    "


    Ну, Недо, поздравляю, ты опять обкакамшись ! А еще хамишь и грубишь. А на самом деле, ты обкакамшись РЕГУЛЯРНО, вместе с твоим собратом по разуму гоблином.

    Читать научитесь, спорщики блин.
    ЕР предлагаю тебе поместить этот первоисточник туда, куда в больнице помещают клизму.
    Особенно мне понравилась венки из детей, это я так понимаю посыл из 1923 года? Но увы тогда еще не было бандеровцев. Роман -документ меня убил напрочь, может приведем в качестве доказательства какой либо научно-фантастический роман? Ну например Рея Бредбери? Это полный дебилизм, ни оджин документ не говорит о том, что полицейские для участия в растрелах привозились с ЗУ, все они были местные.
    Опять приписана Шухевичу фраза, которую он никогда не говорил об убийстве 40 -ка миллионов украинцев.
    Приведенная статья детище душевнобольного маразматика, собрание безпочвенных и голословных обвинений не имеющих ссылки ни на один исторический документ.

  7. Вверх #14747
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Насчет оккупации... Это вы про присоединение ЗУ к УССР, которое инициировано народным собранием ЗУ? Или про возвращенные от поляков земли? Они в пользу поляков что ли освобождались? Чет не похоже, учитывая как они поляков резали.

    P/S/ употребление -тся и -ться рекомендую повторить.
    1. Во-первых вооруженная окупация совесткой Россией территории УРН, коорую кстати до того она признала суверенным государством.
    2. Во-вторых вооруженная окупация Польшей ЗУНР.
    3. Во-третих никакой инициативы не было, сначала войска занаяли ЗУ, а потом (собраное советами) народное собрание высказалось на объединение, это как голосование в СССР, оно вроде есть но кандидат один.

  8. Вверх #14748
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    "Berichte, dass die UPA auch gegen die Wehrmacht gekampft hatte, konnten von der deutschen Seite nicht bestatigt werden" -

    "Сообщения о том, что УПА воевала против Вермахта, не нашли с немецкой стороны никакого подтверждения."

    Всеми соседями Галиции, как и всеми цивилизованными странами, ваши селянские головорезы признаны коллаборантами.
    Ни одна зап.евр.страна не восхваляет своих коллаборантов, как Галиция.

    Самое точное определение места галицийских коллаборантов, во ВМВ :

    Граждане Польши и подданные бывшей Австро-Венгрии (галицийского происхождения) добровольно поступили на службу вооружённых сил нацистской Германии (Вермахт и Абвер) и в униформе и с оружием этого гос-ва напали на Украину, большинство населения которой воевало против Германии в составе КА. Поэтому они - враги Украины.
    Выйди из сумрака и перестань говорить украинские слова на немецкий манер.
    Нет такого государства Галиция, есть историческое наименование территории Галичина, от столицы княжества города Галич.

  9. Вверх #14749
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    еще один "знаток" истории, Новороссии не было, Бандера лично зарубил Гитлера саблей Мазепы ... ох уж эти мне хисторики, и ведь ничему их не научить, кошмар.
    ужас, пойди срочно в интернеты и найди тама еще пару статеек о том, как бандеровцы пытали и издевались над марсианами, все равно ведь тебе подтверждающие документы не нужны.

  10. Вверх #14750
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    ЕР предлагаю тебе поместить этот первоисточник туда, куда в больнице помещают клизму.
    Особенно мне понравилась венки из детей, это я так понимаю посыл из 1923 года? Но увы тогда еще не было бандеровцев. Роман -документ меня убил напрочь, может приведем в качестве доказательства какой либо научно-фантастический роман? Ну например Рея Бредбери? Это полный дебилизм, ни оджин документ не говорит о том, что полицейские для участия в растрелах привозились с ЗУ, все они были местные.
    Опять приписана Шухевичу фраза, которую он никогда не говорил об убийстве 40 -ка миллионов украинцев.
    Приведенная статья детище душевнобольного маразматика, собрание безпочвенных и голословных обвинений не имеющих ссылки ни на один исторический документ.
    оказывается "Евреи-бандеровцы: герои или заложники?" - это исследование роман ?

    ЧИТАЙ ХОТЯ БЫ !!!

    впрочем, с кем я говорю .... тебе все Божья роса.

  11. Вверх #14751
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    ужас, пойди срочно в интернеты и найди тама еще пару статеек о том, как бандеровцы пытали и издевались над марсианами, все равно ведь тебе подтверждающие документы не нужны.
    документы о том что бандеровцы были палачами тебе предроставили, достаточно по бабьему Яру и по гетто львовскому, это что бы сразу тему о 400 000 евреях закрыть.

    Но, ты же читать не умеешь.

  12. Вверх #14752
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    оказывается "Евреи-бандеровцы: герои или заложники?" - это исследование роман ?

    ЧИТАЙ ХОТЯ БЫ !!!

    впрочем, с кем я говорю .... тебе все Божья роса.
    Это не исследование, а сборник самых дебильных и неподтвержденных фантазий который я только видел.
    роман-документ, это так автор называет художественное произведение "Бабий Яр".
    Абсолютно вернро, мне все божья роса кроме фактов доказанных историческими документами, я тоже могу завтра на сайте каком нибуть разместить статью о том, как Дзержинский пил кровь младенцев и закусывал свежей печенью Николая Второго, но я не дебил, а автор сборника явно не в себе.

  13. Вверх #14753
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    документы о том что бандеровцы были палачами тебе предроставили, достаточно по бабьему Яру и по гетто львовскому, это что бы сразу тему о 400 000 евреях закрыть.

    Но, ты же читать не умеешь.
    1. ОУН имело отношение к Бабьему Яру только в том смысле, что некотрых ее членов в нем растреляли.
    2. Никакого отношения к Львовскому гетто ОУН не имело.
    Есть другие доказательства кроме ссылок на художественные произведения?
    Статья дебила, которую ты привел это не документ.
    Доказательства, документы в студию.

  14. Вверх #14754
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Зашел почитать последнюю переписку... Как всегда Фельд, со своей неизменной(совершенно разгромной, по его мнению) сказкой про бой УПА с тремя дивизиями СС,которую с большим удовольствием обсасывают все краснофлажные вруны и обличители, грозно громыхая ржавыми серпами и молотами, ЕР с фантастическими романами, тех же параноиков, Андре, разбирающийся в вопросе истории УПА, на уровне парторга СМУ ну и т.д.
    Нэдо, дружище, не тратьте на них время. Это голос вопиющего в пустыне и не более того. Подождите адекватных собеседников.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  15. Вверх #14755
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    почему я должен доказывать то что общеизвестно тому, кто все равно не восприимет никаких доказательств? Тупая трата времени, Недо и его сотоварищи учиться не готовы. Они готовы все воспринимать только через призму повторений от своего кумира, а тут развлекаются брехней, а на самом деле, ничем от бандеровского зверья не отличаются, разве что им не дали власть и оружие.

  16. Вверх #14756
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Зашел почитать последнюю переписку... Как всегда Фельд, со своей неизменной(совершенно разгромной, по его мнению) сказкой про бой УПА с тремя дивизиями СС,которую с большим удовольствием обсасывают все краснофлажные вруны и обличители, грозно громыхая ржавыми серпами и молотами, ЕР с фантастическими романами, тех же параноиков, Андре, разбирающийся в вопросе истории УПА, на уровне парторга СМУ ну и т.д.
    Нэдо, дружище, не тратьте на них время. Это голос вопиющего в пустыне и не более того. Подождите адекватных собеседников.
    Ну вот вы появились, но хотелось бы увидеть адекватных оппонентов, но наверное мои надежды тщетны

  17. Вверх #14757
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    А вот по Бабьему яру доказательства из википедии

    "Поскольку расстрелять всех прибывших за одни сутки не удалось, в качестве пункта временного содержания прибывших на ночь использовались помещения военных гаражей.

    За два дня 29-30 сентября 1941 зондеркоманда 4а под командованием штандартенфюрера Пауля Блобеля (входившая в состав айнзатцгруппы С под командованием д-ра Раше) при участии частей вермахта (6-й армии) и Киевского куреня украинской вспомогательной полиции под командованием Петра Захвалынского (сам Захвалынский никакого отношения к этим расстрелам не имел, так как прибыл в Киев только в октябре 1941 г.; в 1943 г. его убили немцы) расстреляли в этом овраге 33 771 человек[12] — почти всё еврейское население Киева. Дальнейшие расстрелы евреев прошли 1, 2, 8 и 11 октября 1941, за это время было расстреляно приблизительно 17 000 евреев.
    "

    "
    Ки́евский куре́нь — полувоенное формирование ОУН(м) (сторонников А. Мельника). Сформировано в октябре 1941 г. в основном из бывших военнопленных и выполняло функции вспомогательной полиции в оккупированном немецкими войсками Киеве. Во главе куреня стояли представители походных групп ОУН (группы, прибывшие в Киев, курировал О. Ольжич): Андрей Орлик (Анатолий Конкель, «Ксенон», в сентябре 1941), с начала октября 1941 г. — Пётр Захвалынский, с 1-й половины 1942 г. — В.Буткевич, с конца июля 1942 г. — А. Кабайда. В организации и деятельности куреня также приняли участие деятели ОУН С. Сулятицкий, Роман Бида («Гордон»), Богдан Онуфрич («Коник»), Ярослав Гайвас.

    После прибытия 10 октября 1941 г. в Киев Буковинского куреня Киевский курень был с ним объединён[1][2], на их основе были сформированы киевская полиция и несколько полицейских батальонов (шуцманшафтов). Руководство «Куреня» в конце 1941 года было значительно обновлено, к началу 1942 года полностью ликвидированы органы ОУН(м) в Киеве, а многие члены организации расстреляны в Бабьем Яру."

  18. Вверх #14758
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Зашел почитать последнюю переписку... Как всегда Фельд, со своей неизменной(совершенно разгромной, по его мнению) сказкой про бой УПА с тремя дивизиями СС,которую с большим удовольствием обсасывают все краснофлажные вруны и обличители, грозно громыхая ржавыми серпами и молотами, ЕР с фантастическими романами, тех же параноиков, Андре, разбирающийся в вопросе истории УПА, на уровне парторга СМУ ну и т.д.
    Нэдо, дружище, не тратьте на них время. Это голос вопиющего в пустыне и не более того. Подождите адекватных собеседников.
    еще один ... "знаток"

  19. Вверх #14759
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    почему я должен доказывать то что общеизвестно тому, кто все равно не восприимет никаких доказательств? Тупая трата времени, Недо и его сотоварищи учиться не готовы. Они готовы все воспринимать только через призму повторений от своего кумира, а тут развлекаются брехней, а на самом деле, ничем от бандеровского зверья не отличаются, разве что им не дали власть и оружие.
    ЕР потому что ты привел какой то факт, приведи документы и мы поменяем свое мнение.
    А учиться по художественным романам и статьям авторов-недоучек уж увольте, оставляю такую возможность вам.
    Просто признайся, да лоханулся, увидел статью, начал постить, а то что там бред написан понял только со временем. но уже стыдно было признаваться.

  20. Вверх #14760
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    Для начала изгони своего друга ЕР за 400 000 совестких военнопленных убитых УПА и 850 000 евреев, можно даже очень ссаными тряпками.
    Э нет... Для меня это не боян. Свежачок. Хотя и забавный. Я про такое первый раз слышу. Так что имеет право на пожить и на опровержение.

    Не нужно приводить оправдывания российских историков, было торжественное снятие немецкого флага, торжественное поднятие совесткого, перед Гудерианом и Кривошениным (который кстати учился в танковой школе КАМА вместе с немецкими офицерами)прошли немецкие и советские войска, причем с исполнением гимном. Это был уж точно не вывод немецких войск под наблюдением наблюдателей.
    А можно поинтересоваться откуда у вас такие подробные данные? Про поднятие флагов и совместное прохождение войск с исполнением "гимном"? Видать плохо исполняли советские войска. Все-то у них не так. То ли дело орлы галицийские - те и сплясать и спеть могут и исполняют "на ура".

    Зачем выдумывать то чего не было? Какие стычки? С польскими войсками да они были, но не с вермахтом никаких стычек не было.
    Опять же - откуда данные? Что стычек не было.

    Какое выдавливание? Войска расположились по линии оговоренной высшим руководстом, так в даном случае немцы первыми заняли Брест а затем его передали совесткой стороне, учитывая ранее достигнутые договоренности.
    Зачем занимали? Так разогнались, что вовремя остановиться не смогли? Или хотели СССР угодить, чтобы не дай Бог не потратили солдат?

    Герои не герои, это глупо обобщать, так же как в красной армии или вермахе там были разные люди и по разным причинам. Но в целом только недалекие шемпанзе могут всерьез верить что ОУН-УПА ставило цели по превращению украинцев в немецких рабов и изначально и постоянно действовало на стороне и по заданию немцев.
    А далекие "шемпанзе" (которые на Западе обитают, видимо) рассказывают о том, как ОУН хотела освободить Украину от коммуняк аж до Кавказа. Причем хотели ли этого "освобождения" остальные украинцы как-то не сообщается. Подразумевается, что при советах всем было плохо, а вот под немцами будет хорошо. Или вы считаете, что ОУН-УПА всерьез верило в независимость Украины? Немцы, значит, придут, прогонят советы и уедут домой. Ага? Намного вероятнее представляется предположение, что кто-то расчитывал на место надсмотрщика при новых хозяевах, ибо получать в рублях ему меньше нравилось, чем в рейхсмарках. Ну и, собсно, казалось, что Европа - это хорошо. Азия - плохо.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...


Ответить в теме
Страница 738 из 1519 ПерваяПервая ... 238 638 688 728 736 737 738 739 740 748 788 838 1238 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения