Языковая проблема - 3D

[RаntаN]

насчёт аналогий не буду спорить, аналогии очень индивидуальны, как и вкусы.

аналогия в науке (коей несомненно является история) совсем не то что аналогия в выборе женщины или блюда.
Вы конечно можете "не спорить", но так и пишите что не знаете о чем, а не пихайте свои вкусы там и тому, где и кому они не к месту и неинтересны.

[Реакция]

А тем временем

"Областная организация Всеукраинского объединения «Свобода» потребовала от Президента и Генеральной прокуратуры не допустить двуязычия в школах Одессы,
Как сообщили ИнформАгентству «Контекст-Причерноморье» в пресс-службе «Свободы», 8 июля на сессии Одесского горсовета в уставы 198-ми учебных заведений Одессы планируют внести изменения, которыми наряду с государственным украинским языком обучения обязательным языком обучения определяется язык русского национального меньшинства. При этом языки всех других национальных меньшинств в учебном процессе игнорируются»."

Они что поленились обратиться за справкой в отдел образования? Если я не ошибаюсь, то в Одессе и в области давно уже есть не только классы, но и школы, гимназии, которые полностью проводят обучение на языках нац.меншинств - польском, болгарском, гагаузском, румынском. А вот русской таки ни одной - ни гимназии, ни лицея.

[Natika]

Вы понимаете, товарищ Мао.
Мы не можем рассматривать Валуевский циркуляр и Эмский указ в отрыве от времени, когда все это происходило. В отрыве от исторических обстоятельств.
Исходя из сегодняшних представлений.
Российская империя была, как это не странно, империя...Тогда было принято, чтобы в стране все говорили на одном языке. Этого добивались и французы и англичане и австро-венгры.
И никто особо не церемонился...
Просто Россия большая страна. Да, в общем, никто особо этим вопросом и не заморачивался..
При правильной постановке вопроса никакого украинского бы не было.. Была бы моноязычная страна... Как уже упомянутые страны (ну кроме Австро-Венгрии, конечно).

[mao]

нет, не достаточно.
насчет обещал/не обещал... обычно принято как-то подтверждать свои слова.
иначе это пустой треп.

я приводил еще пример брезгливого отношения к русским и украинцам:

например, одна моя невольная знакомая, гордящаяся своим расовым происхождением, говорит, что русские - оккупанты и быдло. потом выяснилось, что к украинцам она почти такого же мнения.

И нигде я не говорил о форумчанах, не заметил, чтобы кто-то явно переступал грань хамства. Объясняю это тем, что пока всё-таки Интернет доступен людям с уровнем образования несколько более высоким, чем в среднем по популяции.

И вообще, побольше обращайтесь к жизненному опыту, чувство собственного национального (этнического, языкового, религиозного) превосходства - настолько распространенное явление, что не замечать его - это обманывать самого себя. <sarcasm>Даже такой гуманист, как я, еще не конца преодолел этот недостаток</sarcasm>

[mao]

аналогия в науке (коей несомненно является история) совсем не то что аналогия в выборе женщины или блюда.
Вы конечно можете "не спорить", но так и пишите что не знаете о чем, а не пихайте свои вкусы там и тому, где и кому они не к месту и неинтересны.

Будьте осторожны с аналогиями в науке. если бы наука развивалась только по законам аналогий, мы бы сейчас воевали электронными дубинами, а в космос бы летали не шаттлы, а огромные железные орлы.

Да, и прошу милостиво меня простить за то, что пишу неинтересные Вам вещи

[Реакция]

я приводил еще пример брезгливого отношения к русским и украинцам:



И нигде я не говорил о форумчанах, не заметил, чтобы кто-то явно переступал грань хамства. Объясняю это тем, что пока всё-таки Интернет доступен людям с уровнем образования несколько более высоким, чем в среднем по популяции.

И вообще, побольше обращайтесь к жизненному опыту, чувство собственного национального (этнического, языкового, религиозного) превосходства - настолько распространенное явление, что не замечать его - это обманывать самого себя. <sarcasm>Даже такой гуманист, как я, еще не конца преодолел этот недостаток</sarcasm>

вы, видимо не были в Одессе, либо совершенно не знакомы с историей нашего города. Должна вам сообщить что подобные чувства превосходства по национальному или этническому признаку в Одессе никогда не проявлялись. Одесса тем и славна, что у нас в почете все от цыгана до француза. Правда последние лет 10 стали доставать украинские националпатриоты, но это так - пару местных сумасшедших либо заезжие гастролеры.

[Че Бурашка]

я приводил еще пример брезгливого отношения к русским и украинцам:

где?
ах, ты об этом....
"одна моя невольная знакомая" - это никак не аргумент.

[Че Бурашка]

вы, видимо не были в Одессе, либо совершенно не знакомы с историей нашего города. Должна вам сообщить что подобные чувства превосходства по национальному или этническому признаку в Одессе никогда не проявлялись. Одесса тем и славна, что у нас в почете все от цыгана до француза. Правда последние лет 10 стали доставать украинские националпатриоты, но это так - пару местных сумасшедших либо заезжие гастролеры.

про цыган я ы не был столь категоричен

[Bivaliu]

И нигде я не говорил о форумчанах, не заметил, чтобы кто-то явно переступал грань хамства. Объясняю это тем, что пока всё-таки Интернет доступен людям с уровнем образования несколько более высоким, чем в среднем по популяции.

Це тому, що Ви ще не побували в інших темах, а тільки щодо мовних питань...
Так те ж саме хамство тут використовується як "зброя", як останній аргумент у багатьох темах, де панують емоції і немає бажання признати очевидне!! Є й свої рекодсмени, у яких добра половина постів - це приниження гідності опонентів і те саме хамство...
Бажаю Вам і надалі цього не помічати...

[mao]

где?
ах, ты об этом....
"одна моя невольная знакомая" - это никак не аргумент.

Ну что ж теперь, мне согласиться, что некоторые буддисты не считают себя более просветлёнными, чем православные, некоторые русские не считают украинский язык нелепым, а некоторые граждане не возбуждают ненависть к социальной группе "рыгионалы" ? Я что-то пропустил и незаметно оказался в обществе всеобщей взаимной любви и уважения?

[mao]

Так те ж саме хамство тут використовується як "зброя", як останній аргумент у багатьох темах, де панують емоції і немає бажання признати очевидне!! Є й свої рекодсмени, у яких добра половина постів - це приниження гідності опонентів і те саме хамство...
Бажаю Вам і надалі цього не помічати...

я не сліпий я скоріше кажу про формальні ознаки хамства в адресу особистостей, типу "Ти, Вася, пішов на ..." Кожен використовує той аргументаційний апарат, яким його обдарував Господь Бог і власна освіта. У клінічних випадках залишається лише хамство.

[mao]

про цыган я ы не был столь категоричен

Ах неужели?!!

[Olivi@]

Даже такой гуманист, как я, еще не конца преодолел этот недостаток

И много вас таких в Киеве?

[Че Бурашка]

И нигде я не говорил о форумчанах, не заметил, чтобы кто-то явно переступал грань хамства. Объясняю это тем, что пока всё-таки Интернет доступен людям с уровнем образования несколько более высоким, чем в среднем по популяции.

ты пишешь нам из далекого 1999-го года?
на дворе 2011, очнись, интернет не доступен разве что бомжам.

[Cetus]

Ну что ж теперь, мне согласиться, что некоторые буддисты не считают себя более просветлёнными, чем православные, некоторые русские не считают украинский язык нелепым, а некоторые граждане не возбуждают ненависть к социальной группе "рыгионалы" ? Я что-то пропустил и незаметно оказался в обществе всеобщей взаимной любви и уважения?

В таком обществе вопрос языка разрешился бы естественным для истории этого общества путём.
А о просветлении говорить вообще не приходится.

[Че Бурашка]

Ну что ж теперь, мне согласиться, что некоторые буддисты не считают себя более просветлёнными, чем православные, некоторые русские не считают украинский язык нелепым, а некоторые граждане не возбуждают ненависть к социальной группе "рыгионалы" ? Я что-то пропустил и незаметно оказался в обществе всеобщей взаимной любви и уважения?

я просто написал, что фразы типа "а вот одна моя знакомая" - это не аргумент.

[Че Бурашка]

я не сліпий я скоріше кажу про формальні ознаки хамства в адресу особистостей, типу "Ти, Вася, пішов на ..." Кожен використовує той аргументаційний апарат, яким його обдарував Господь Бог і власна освіта. У клінічних випадках залишається лише хамство.

угу. ты о существовании на форуме модераторов, очевидно, даже не догадываешься.

[Че Бурашка]

Ах неужели?!!

именно так.
национальность, у которой в обычаи для мужчины работать - западло доверия особо не вызывает.
сразу оговорюсь: я не имею в виду всех цыган скопом.

[mao]

ты пишешь нам из далекого 1999-го года?
на дворе 2011, очнись, интернет не доступен разве что бомжам.

Очнись, лицо с постоянным местом жительства и житель милионного города с древней культурой! уровень проникновения скоростного (не диалапа) интернета составляет 19.3% домохозяйств по состоянию на март, это не валуевский циркуляр, который я по твоему мнению не читал, это я знаю точно! если провести остальным 81.7% интернет раньше, чем дать приличное образование, интернет превратится в полный Ад.

(впрочем, 19.3% итак уже практически полностью справились с этой задачей!)

мы ещё по инерции считаем себя значимой составляющей современной цивилизации, а реальность такова, что мы живём в таком... <sarcasm>ладно, продолжать не буду, пора идти на концерт классической музыки в ближайшую общагу</sarcasm>

[RаntаN]

Будьте осторожны с аналогиями в науке. если бы наука развивалась только по законам аналогий, мы бы сейчас воевали электронными дубинами, а в космос бы летали не шаттлы, а огромные железные орлы.

Да, и прошу милостиво меня простить за то, что пишу неинтересные Вам вещи

меня мало интересуют Ваши предположения из области альтернативной истории.
Вы можете что-либо возразить по сути сообщения к которому попытались свои (или чужие - это не суть важно) вкусы применить?
Или и дальше будете пытаться изобразить кислую рожу лишь потому что Вам не по вкусу Ваша неспособность возразить по сути?

p.s. милостиво Вас прощаю.