Тимошенко

[мыслитель]

Но что касается сугубо юридических вопросов - все лажа

Вы готовы перейти в юридическую тему и там обосновать со ссылками на нормативные акты, что обвинения против Тимошенко абсолютно безосновательны? сугубо в юридическом аспекте

[FBI_agent]

Вы готовы перейти в юридическую тему и там обосновать со ссылками на нормативные акты, что обвинения против Тимошенко абсолютно безосновательны? сугубо в юридическом аспекте

Не надо отнимать работу у Власенко ) зайдет и перепишет,а ему за это бабло платят.

[ЛенчиK]

Вы готовы перейти в юридическую тему и там обосновать со ссылками на нормативные акты, что обвинения против Тимошенко абсолютно безосновательны? сугубо в юридическом аспекте

Совершенно бесполезно. Бум ждать решения суда.
От того, что мы с Вами схлестнемся в юридической теме - ничего в суде не изменится.
А студентам своим, заодно, скажите, что даже если "добрые миряне суют нам в этот карман и в этот карман" - не мешало бы попробовать отказаться... им еще дальше жить и работать...

[saper85]

А вы не пробовали жить на честно заработанные?

Фи. Лазить по чужим карманам... (((

[мыслитель]

Совершенно бесполезно. Бум ждать решения суда.
От того, что мы с Вами схлестнемся в юридической теме - ничего в суде не изменится.
А студентам своим, заодно, скажите, что даже если "добрые миряне суют нам в этот карман и в этот карман" - не мешало бы попробовать отказаться... им еще дальше жить и работать...

так зачем тогда категорично утверждать, что обвинения против нее юридическая лажа? только лишь потому что она кумир? студенты живут в реальном мире и знают, что в карман суют не только юристам. и никто не отказывается...

[RаntаN]

Ну, хотя бы тот факт, что в Украине не нашлось более опытного судьи, рассматривающего уголовное дело по обвинению в государственной измене. Опыт работы судьи - 2 года. Этого уже достаточно, чтобы понять, чем закончится суд.

тем шо Юля отобъется? Вы подозреваете власть что она сознательно хочет Юлю
выпустить?
Вот лично мне непонятно каким манером молодость судьи говорит о подтасовке фактов и с чем на чем и зачем тасовали судью...
Кстати, вот шо-та мне так помнится, то
именно Юля настаивала на замене судьи, т.е. о той самой "перетасовке" в которой Вы власть обвиняете. Впрочем даже не Вы, а всё та-же Юля, слова которой Вы повторили почти со стопроцентной точностью, несмотря на якобы "И дело тут не в сторонниках, или противниках политических взглядов или действий!".

P.S. (я не знаю сколько Вам лет), но
Вы реально считаете что глупость и возраста находятся в прямой взаимосвязи?

[RаntаN]

А вы не пробовали жить на честно заработанные?

То есть Ваш вопрос подразумевает что Вы лишь пробовали?
Или - нет?

[katolizator]

так зачем тогда категорично утверждать, что обвинения против нее юридическая лажа? только лишь потому что она кумир? студенты живут в реальном мире и знают, что в карман суют не только юристам. и никто не отказывается...

Не лажа. Но ..а судьи кто ? Это вопрос продажной юриспруденции или справедливости.

[мыслитель]

Не лажа. Но ..а судьи кто ? Это вопрос продажной юриспруденции или справедливости.

тогда нужно суды закрыть, а СИЗО открыть, временно отпустив на свободу всех подсудимых, пока не сделаем идеальную судебную систему. или только Тимошенко не имеет право судить судья Киреев, а для остальных он вполне сойдет? ну нет пока других судей. хотя понемногу ситуация меняется к лучшему в этой сфере. говорю так уверенно, потому что каждый день в каком нибудь суде

[RаntаN]

тогда нужно суды закрыть, а СИЗО открыть, временно отпустив на свободу всех подсудимых, пока не сделаем идеальную судебную систему. или только Тимошенко не имеет право судить судья Киреев, а для остальных он вполне сойдет?

Тимошенко особеееееенная

[Nezloi]

Ну, хотя бы тот факт, что в Украине не нашлось более опытного судьи, рассматривающего уголовное дело по обвинению в государственной измене.

Угу. Назначили бы опытного волчару - вы бы кричали "ААА! Шо творят, нелюди!" И бла-бла-бла....

Опыт работы судьи - 2 года. Этого уже достаточно, чтобы понять, чем закончится суд.

Кому достаточно? Вы сразу и бесповоротно приняли в премьер-министры человека, который и двух лет не наработал, и что?

В вопросе сторонников или противников Юли, наши споры - бесполезны. Что бы мы тут друг другу не говорили - каждый останется при своем мнении.

Но собственное ангажированное мнение не стоит выдавать за истину в последней инстанции

Если Вы хотите просто позлорадствовать и поисточать яду на ненавистного вам политика - это одно, и даже понятно, чисто эмоционально.... Но что касается сугубо юридических вопросов - все лажа.

Еще раз - в чем лажа??

Даже не собираюсь никого агитировать. Каждый пусть решает для себя сам. Я просто высказала свое мнение и свою позицию - это форум, и я имею на это право. А вы высказываете свою.

Вот здесь похоже. Про свою позицию.

[Исида]

когда студенты задают тот же вопрос. то отвечаю: судьи выносят решения по закону, когда не платит ни одна из сторон. их развращают сами граждане. привыкли искать адвоката, который способен занести деньги за нужное решенией (уйти от ответственности). выносить беспредельные решения за деньги, как несколько лет тому, стали бояться. до полного торжества правосудия конечно же далеко еще

А судьи не пробовали поступать по закону, по совести и не поддаваться на развращения? А то как-то странно , граждане виноваты, а судьи ни при чем.
И студенты то задают вопрос с какой целью? Какой будет дополнительный доход или верят в светлое?

[Исида]

Тимошенко особеееееенная

Студенты интересуются (на каникулы): какие расценки?

[Jiliana]

Дорогая Юлечка! Я хоть и не являюсь твоим поклонником, но искренне желаю тебе крепкого здоровья, удачи, сил и мудрости в неравной схватке с этой поганой, бандитской властью. Эти тупые, трусливые недоумки сами делают из тебя героиню и символ борьбы с режимом. Удачи тебе, Юлечка!

все! вопросов больше нет ! )))))))))))))))))))))))
это край на самом деле ))
анекдот вспомнился: и эти люди запрещают ковыряться в носу

[KATERINA_KOTIA]

Поздравляю сограждан, особливо любителей сериалов - началось великое зрелище "Суд на Юлей" )
Народ, бросайте все свои дела и внимайте.
Юля тоже не в накладе - это же какой материал - как себя подать, какую речь сказать, какой костюм, в конце концов, выбрать ... единственно не завидую судье - большую часть процесса он наверняка будет сидеть закрыв рот и раскрыв уши, если, конечно, не сможет как то воспрепятствовать Юлии Владимировне подавать реплики с места.

[Old_Cat]

Поздравляю сограждан, особливо любителей сериалов - началось великое зрелище "Суд на Юлей" )
Народ, бросайте все свои дела и внимайте.
Юля тоже не в накладе - это же какой материал - как себя подать, какую речь сказать, какой костюм, в конце концов, выбрать ... единственно не завидую судье - большую часть процесса он наверняка будет сидеть закрыв рот и раскрыв уши, если, конечно, не сможет как то воспрепятствовать Юлии Владимировне подавать реплики с места.

Уже!

[Old_Cat]

Вы готовы перейти в юридическую тему и там обосновать со ссылками на нормативные акты, что обвинения против Тимошенко абсолютно безосновательны? сугубо в юридическом аспекте

А как насчет http://www.advocatura.org.ua/sudya-rodion-kireev-kak-zerkalo-ukrainskoj-sudebnoj-sistemy/.html

[Old_Cat]

Судья Родион Киреев, как зеркало украинской судебной системы
Опубликовано 24 Июн 2011 в рубрике «Новости права и политики»

Родион Владимирович Киреев был впервые назначен судьей Березанского городского суда Киевской области, еще 13 мая 2009 г. Согласно Указа тогдашнего Президента Украины – Виктора Ющенко и уже 20 апреле 2011 г., по Указу уже Президента Украины Виктора Януковича, его переводят судьей в Печерский районный суд г.Киева . Таким образом это судья всего с двухлетним опытом работы, а его вдруг ставят на слушание такого заполитизированного дела с «главным подсудимым страны» – Юлией Тимошенко.

Конечно наблюдая по ТВ за данным судебным процессом, пришел к неожиданному выводу, что судья Родион Киреев является ярким олицетворением всей судебной системы Украины. Налицо отсутствие опыта судьи при ведении такого сложного процесса, полное отсутствие организаторских способностей, касательно организации слушания процесса, неумение руководить процессом, излишняя шаблонность и закомплексованность. И у меня даже возникли некоторые сомнения в психической адекватности, судьи, меня в частности насторожил его постоянный взгляд куда то вниз, вялая тихая речь, непроизвольные подергивания правой брови Судья Киреев, практически не слушает ни защитника, ни подсудимую и постоянно что-то пишет ручкой. Что можно писать в судебном процессе ? Непонятно !?. Налицо предвзятость судьи в целом.

[Old_Cat]

За время процесса, судья Киреев допустил такое количество нарушений УПК, что я например даже устал считать. Цель защиты Тимошенко, не составляет какой либо большой тайны. Основная цель это наработка апелляционных моментов (фиксация нарушений допущенных во время до судебного следствия и непосредственно в суде), причем это не имеет такого большого значения для национального апелляционного или кассационного суда, как в большей мере это относится к наработке этих моментов для Европейского суда по правам человека. И то что произошло сегодня в прямом эфире, уже вполне достаточно, для того чтобы Европейский суд по правам человека , признал еще не вынесенное судебное решение, таким, что не отвечает понятия справедливого суда и противоречившим ст. 6 Конвенции.

И судья как мог, помогал адвокату Власенко добиться именно этого эффекта. Предсказуемость как судьи Киреева, так и многих других украинских судей, лично у меня вызывает огромный восторг. Приятно было смотреть как адвокат Власенко , пользовался этой слабостью и неопытностью судьи Киреева. В общем по ТВ это мне напоминало «избиение младенцев».

Хотя, мне даже немного жаль этого судью, то что я увидел по ТВ, в какой то мере дало мне основание предположить, что этот судья не долго будет носить судейскую мантию, как правило судейское сообщество не всегда прощает такое большое количество допущенных ошибок, а учитывая политическую окраску, совсем нетрудно предсказать его будущее …

[RаntаN]

Судья Родион Киреев, как зеркало украинской судебной системы
Опубликовано 24 Июн 2011 в рубрике «Новости права и политики»

Родион Владимирович Киреев был впервые назначен судьей Березанского городского суда Киевской области, еще 13 мая 2009 г. Согласно Указа тогдашнего Президента Украины – Виктора Ющенко и уже 20 апреле 2011 г., по Указу уже Президента Украины Виктора Януковича, его переводят судьей в Печерский районный суд г.Киева . Таким образом это судья всего с двухлетним опытом работы, а его вдруг ставят на слушание такого заполитизированного дела с «главным подсудимым страны» – Юлией Тимошенко.

а какое дело судье
до политики? Первое абсурдное высказывание автора текста есть.

Конечно наблюдая по ТВ за данным судебным процессом, пришел к неожиданному выводу, что судья Родион Киреев является ярким олицетворением всей судебной системы Украины. Налицо отсутствие опыта судьи при ведении такого сложного процесса, полное отсутствие организаторских способностей, касательно организации слушания процесса, неумение руководить процессом, излишняя шаблонность и закомплексованность.

Да-да, вот все кто хоть раз был в суде, вот прямо все могут подтвердить что именно таковы все украинские судьи... Второе высказывание определенно абсурднее первого.

И у меня даже возникли некоторые сомнения в психической адекватности, судьи, меня в частности насторожил его постоянный взгляд куда то вниз, вялая тихая речь, непроизвольные подергивания правой брови

а судья наверное должен "звучать", следить за мимикой и уверенно себя вести на сцене... Хорошо хоть танцевать (как Киркоров) не обязали, дабы автор не сомневался в "адекватности". И третье первым двум под стать.

Судья Киреев, практически не слушает ни защитника, ни подсудимую и постоянно что-то пишет ручкой. Что можно писать в судебном процессе ? Непонятно !?.

А с каких пор писать заметки о речи того, либо иного лица стало означать "не слушать"? Допускаю что автор строк сиих не учился не только в ВУЗе (где есть такое понятие как конспектирование), но даже и в школе, поэтому нет ничего удивительного что в четвертом и пятом

Налицо предвзятость судьи в целом.

утверждении не соблюдаются никакие принципы логики. Так что дальнейший театр абсурда совсем неудивителен

[B]За время процесса, судья Киреев допустил такое количество нарушений УПК,

"такое" это какое? Где конкретика и примеры?

что я например даже устал считать.

а умеет-ли считать автор, а если и умеет, то не ворон-ли?

Цель защиты Тимошенко, не составляет какой либо большой тайны. Основная цель это наработка апелляционных моментов (фиксация нарушений допущенных во время до судебного следствия и непосредственно в суде), причем это не имеет такого большого значения для национального апелляционного или кассационного суда, как в большей мере это относится к наработке этих моментов для Европейского суда по правам человека. И то что произошло сегодня в прямом эфире, уже вполне достаточно, для того чтобы Европейский суд по правам человека , признал еще не вынесенное судебное решение, таким, что не отвечает понятия справедливого суда и противоречившим ст. 6 Конвенции.

а что собственно произошло? Юля вспотела?

И судья как мог, помогал адвокату Власенко добиться именно этого эффекта.

Абалдеть

Предсказуемость как судьи Киреева, так и многих других украинских судей, лично у меня вызывает огромный восторг.

автор таки еще и извращенец. Судья вместе с Тимошенко и еще кучей народа парятся в жарком помещении, а ему

Приятно было смотреть как адвокат Власенко , пользовался этой слабостью и неопытностью судьи Киреева.

- без слов.

В общем по ТВ это мне напоминало «избиение младенцев».

- а вот тут немного правды есть. Именно неопытность судьи привела к тому что Юля, вместе со всей своей свитой, вели себя в зале суда как стадо обезьян в новом, но чересчур тесном, вольере. Более опытный судья сразу бы половину присутствующих удалил, чтоб они воздух не портили. И это была единственная явная ошибка судьи.

Так шо с учетом всего вышесказанного, на эту

Хотя, мне даже немного жаль этого судью... совсем нетрудно предсказать его будущее …

часть можно сказать одно - автору не мешало бы пожалеть себя, ибо его будущее даже предсказывать не надо. Оно целиком соответсвует фразе "кретинизм не лечится".