Патриотизм по отношению к Украине.

[Sklif]

[/B]
Так о чем спор?)))

Перечитай.
Если лениво - о том, являлись ли казаки рабовладельцами.
Вывод - да, являлись.

[Igor28]

Перечитай.
Если лениво - о том, являлись ли казаки рабовладельцами.
Вывод - да, являлись.

А кто не являлся? Давай уж тогда так будем рассуждать. по крайней мере перечислить тех, кто не являлся, проще.

[Sklif]

А кто не являлся?

Об этом я уже упоминал выше.

[Salexis11]

То есть, крепостничество - признак государственности? Спасибо, понял.

Один из признаков на определенной стадии развития. Все государства через это прошли. Какие-то раньше, какие-то позже.
Неважно, как это называлось: пан-холоп, или помещик-крепостной. Или сеньор-вассал.
А, к примеру, у каких-нибудь половцев, или тюрков, не было крепостного права. Но и цивилизации тоже не было. И никому не приходит в голову называть базу немытых кочевников "вольной республикой". А казаков Маркс распиарил.

[Salexis11]

Когда козаки разгромили римлян

Юлия Цезаря в плен не брали?

[Реакция]

вы путаете мягкое с теплым. Времена немного разные.

При чем здесь разные времена? Основные положения христианской этики всегда во все времена были одинаковы. Если вы оправдываете одних и за те же поступки осуждаете других, только потому что они не "ваши сукины сыны" - это по меньшей мере двойные стандарты.

[Igor28]

При чем здесь разные времена? Основные положения христианской этики всегда во все времена были одинаковы. Если вы оправдываете одних и за те же поступки осуждаете других, только потому что они не "ваши сукины сыны" - это по меньшей мере двойные стандарты.

Вы понимаете, осуждать людей за то, что они делали обыкновенные, даже нормальные по меркам того времени вещи по крайней мере странно. Давайте тогда осуждать все подряд. Римлян за их империю, все христианство за их крестовые походы, испанцев за Америку, монгол за иго, а восток за неподобающее отношение к женщинам. Понимаете, что времена разные и что было нормальным тогда, сейчас в цивилизованном обществе считается дикостью. И сравнивать НКВД с Сечью это бред несусветный.

[ALKA]

Юлия Цезаря в плен не брали?

сарматы,фильм "Последний легион"....Сэр Ланселот и рыцари круглого стола были оказывается украйиньцямы.

[Реакция]

Вы понимаете, осуждать людей за то, что они делали обыкновенные, даже нормальные по меркам того времени вещи по крайней мере странно. Давайте тогда осуждать все подряд. Римлян за их империю, все христианство за их крестовые походы, испанцев за Америку, монгол за иго, а восток за неподобающее отношение к женщинам. Понимаете, что времена разные и что было нормальным тогда, сейчас в цивилизованном обществе считается дикостью. И сравнивать НКВД с Сечью это бред несусветный.

Кажется даже папа покаялся за крестовые походы, вы с ним не согласны?

[Гудвин]

Патриоты опять кричали патриотические лозунги и прятали лица от остального населения...

И скажи теперь, что Горбачёв был неправ, борясь с алкоголизмом?
Вот они - неполноценные дети родителей-алкоголиков.....
Снуют теперь по улицам городов в вязаных шапочках с портретами шухевичей и прочим говном.........

[Гудвин]

ээээ....далеко ходить не буду,5 постов вверх...

Даже не пробуй......
Пока не покажешь ему живых рабов, который смогут дать показания в гаагском суде против запорожских казаков, проданных запорожцами - не поверит.
Он - такой)))))

[ALKA]

Вы понимаете, осуждать людей за то, что они делали обыкновенные, даже нормальные по меркам того времени вещи по крайней мере странно. Давайте тогда осуждать все подряд. Римлян за их империю, все христианство за их крестовые походы, испанцев за Америку, монгол за иго, а восток за неподобающее отношение к женщинам. Понимаете, что времена разные и что было нормальным тогда, сейчас в цивилизованном обществе считается дикостью. И сравнивать НКВД с Сечью это бред несусветный.

игор28...это ты расскажи любителям покопаться в белье екатерины второй....

[Добрый гоблин]

как можно продать то, чем не владеешь?

Простой пример - проживая в США по гринкарте, я могу невозбранно приобрести короткоствол. Но по приезду в Украину у меня, буде я его повезу с собой, возникнут проблемы.

[Добрый гоблин]

Один из признаков на определенной стадии развития. Все государства через это прошли. Какие-то раньше, какие-то позже.
Неважно, как это называлось: пан-холоп, или помещик-крепостной. Или сеньор-вассал.
А, к примеру, у каких-нибудь половцев, или тюрков, не было крепостного права. Но и цивилизации тоже не было. И никому не приходит в голову называть базу немытых кочевников "вольной республикой". А казаков Маркс распиарил.

Вот только СССР со своими колхозами, в которых крестьяне были "крепки земле" решил по второму разу пройти через этот опыт...

[Добрый гоблин]

а в этом случае принципиально где он владел ?....прямо рабы балдели от демократичности американских охотников за черным золотом в африке.Круиз скота на океанском лайнере

Это Вы о своем опыте общения со своими матросами?

[ALKA]

Это Вы о своем опыте общения со своими матросами?

ну по крайней мере я могу представить о чем говорю в отличии от вас ДГ(да гоблин вы,гоблин...только немножко другой)

[Salexis11]

Вот только СССР со своими колхозами, в которых крестьяне были "крепки земле" решил по второму разу пройти через этот опыт...

Ну куда уж темной Московии до казаков, сокрушавших римские легионы.

[Добрый гоблин]

как можно продать то, чем не владеешь?

Повторю вопрос, который я задал АЛКЕ (и даже выделил жирным):

Поэтому я повторяю свой вопрос - непосредственно в Запорожской Сечи запорожцы владели рабами?

Ответ форумчанина Склифа 7083:

Мне это неизвестно - я уже писал.

О чем спорите, горячие эстонские парни?

[Добрый гоблин]

Ну куда уж темной Московии до казаков, сокрушавших римские легионы.

Про борьбу кОзаков с легионами - бред воспаленного воображения, колхозное крепостничество - печальные реалии СССР.

[Добрый гоблин]

ну по крайней мере я могу представить о чем говорю в отличии от вас ДГ(да гоблин вы,гоблин...только немножко другой)

И много "черного дерева" выкидываете за борт в каждом рейсе?