Не хотят??? На референдуме советский народ ЗА СССР проголосовал.Сообщение от Weiss
А то, что потом устроила эта кучка "правителей"- нелегитимная клоунада!
| ||
Тема: СССР!
Не хотят??? На референдуме советский народ ЗА СССР проголосовал.
А то, что потом устроила эта кучка "правителей"- нелегитимная клоунада!
Мы говорили не о государственном устройстве, а о политико-экономическом строе.
Я не буду повторять по десять раз для вам. Не поняли с первого раза, значит вам не надо. У вас другая цель и другие задачи.
Все зависит от того как делал. Либо давал возможность первичным организациям возможность, либо как горбатый волевым решением назначил. А это разница и существенная.
Я себе ничего не представляю. Я вижу результат их деятельности. На основании чего, могу себе позволить делать определенные выводы.
Да. Даже Запад не смог спасти его дорогую Раису Максимовну, но ему козлу, до сих пор оказывает незначительные знаки внимания.
В СССР было достаточно сил и возможностей. Но не нашлось в руководстве МО, КГБ, МВД ни одного министра для взятия на себя ответственности для защиты Конституционного строя. Без Приказа от них, ни одно подразделение не двинулось с места. А был бы Приказ. Фиг бы чего дальше было.
Вы думаете я с ними и скоро тоже получу предложение поучавствовать в рекламе пицы?
Да брость эту ерунду о первичных оганизациях. Какие первичные организации при борьбе за власть после смерти Сталина и после смещения Хрущёва.
Видят все, а вот понять мотивы дано не каждому.
Вы о чём? Какие знаки? Вспомните кем он был и кем стал.
А дальше что? Вам не пришло в голову, что они просто трезво смотрели на вещи?
Все вещи, как и страну они давным-давно поделили! А дальше мы видим и слышим по радио каждые 10мин. сколько стоит их макулатура- фантики.
Кому это надо? Нам?
Нет никакого научного аналитического труда, который бы доказывал Ваши утверждения. Наоборот, всё написанное после развала СССР, только о том, что объективных причин для такой "перестройки" не было. Во всяком случае, для той, что была проведена. На момент вступления горбачева в должность:
- не было ни малейших намеков, например, на необходимость подписания нового союзного договора;
- не было никакой насущной необходимости повторно разоблачать культ личности Сталина - народ этого совершенно не требовал;
- не было резкого падения ни ассортимента товаров, ни роста валового продукта.
Те проблемы, которые были, касались качества продукции и дефицита отдельных продуктов питания, НО. Но они не были критическими. Например, у нас в Карелии, в отличии от Украины, вообще не было колбасы, но клянусь - я, работая на заводе, не чувствовал ни малейшего напряжения среди людей или резких проявлений недовольства.
Вспомните с чего начинал горбачев - "ускорение", "антиалкогольная компания", "жильё 2000" - ни одна из этих проблем не была ни критической, ни сверх насущной.
------
Поэтому я категорически не согласен с Вашими утверждениями, тем более, до настоящего времени, никак научно не обоснованными.
Точно ? без гражданской войны....
А конфликт в Нагорном Карабахе (снова вспыхнул в 1987) , а Приднестровский конфликт (начался в 1989 г.)
Это и есть гражданская война, которая началась при Горбачёве.
Никоим образом не собираясь обвинить Вас в обмане, напоминаю, что население той же Карелии отнюдь не ограничивалось Вашими знакомыми
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Никоим образом не собираясь обвинить Вас в обмане, напоминаю, что население той же Карелии отнюдь не ограничивалось Вашими знакомыми
А я не про знакомых, я про завод, тем более, что я работал не на одном заводе. На одном заводе я работал электриком, ремонтировал станки, при этом общался с множеством людей и совсем не на рабочие темы, на другом - в большом конструкторском коллективе, где, кстати, тоже приходилось порой ходить и по цехам и общаться с людьми. Знаете, когда есть какое-то возмущение, то даже в какой-нибудь очереди, но всё равно услышишь чьё-нибудь высказывание. Это бы обсуждалось, это висело бы в воздухе, типа - "проклятая власть, куда всё катится, как дальше жить!".
Более того, я сам переодически ездил в Ленинград. Обратно все возвращались, как правило, с набитыми сумками, но клянусь - я не помню высказываний, типа - "да когда же всё это наконец закончится?!".
------
Теперь, в наше время, у меня у самого встает вопрос - почему? Ответ я думаю в том, что дефицит тогда не перешел некой критической черты - да, не хватало колбасы и хороших книг. При этом, то и другое было в каждом доме, и как правило в избытке. Еще много не хватало, но не до такой степени, что это мешало жить.
Кроме того - жизнь была достаточно размеренная, без стрессов - помните я приводил фантастический, с позиций нашего времени, пример с маленькими детьми, которох можно было без опаски отпускать гулять одних на улицу.
Проблемы, напряжение в обществе, начались по-настоящему лишь с 86-87 годов. - Удивительное "совпадение" с "реформами" горбачева. Нет?
все верно нестабильна средняя Азия и Кавказ, параллельно нестабильность в странах соцлагеря; взрыв на чернобыльской АЭС тоже как то не во время...Точно ? без гражданской войны....
А конфликт в Нагорном Карабахе (снова вспыхнул в 1987) , а Приднестровский конфликт (начался в 1989 г.)
Это и есть гражданская война, которая началась при Горбачёве.
в общем ясно одно, что социализм валили умышленно и целенаправленно и это можно легко объяснить:
существовало два рынка, это капиталистический мировой рынок и стремительно развивавшийся альтернативный социалистический рынок,
если бы он не был развален, то перспективы у капиталистического рынка просто не было и это понятно, вместе с ним не существовало бы нынешней мировой финансовой системы, что не входил в планы капиталистов направленные на создание мирового экономического, а затем и полного господства
во поэтому в настоящее время необходим экономический союз сначала в рамках Россия, Белоруссия, Казахстан и Украина (а там глядишь и другие подтянутся), для создания вновь альтернативного рынка независимого от мирового рынка с целью самостоятельного и независимого развития общества
Ильин провёз 2 пистолета в самолёте. Тогда и в голову никому не приходило, что такое возможно. После, в 1971 году поставили металлоискатели в аэропортах.
Вспомнила бабушка когда девочкой была. Наша песня хороша - начинай сначала. Не нужно отгораживаться - жить и развиваться надо быстрее чем запад и куда они денутся.
причем тут отгораживаться к созданию независимого альтернативного рынка?
в интересах народов участвующих в этом рынке, а излишки можно не отгораживаясь продавать
как нужно жить и развиваться знают, другое дело воплощать это в жизнь в сложном мире
или у тебя есть какие-то конкретные предложение кроме лозунга?
Вот поэтому народ и имеет то что имеет. Тем более , а кто говорил, что при капитализме всем будет хорошо?
Верно, бороться придётся в любом случае!
Да кто этот народ только не имеет. А кто говорил, что советские люди в большинстве хотели капитализма?
Т.е Вы ознакомились со всей литературой по этой тематике?
Не были критическими. А я и не спорю, что без бездарного вмешательства Горбачёва, совпавшего с острой надобностью (на западе) демонтажа социалистической системы, СССР мог протянуть ещё какое-то время без реформ.
При мне тоже не называли власть проклятой и не настаивали на том, что так дальше жить нельзя.
Я имел ввиду масштабную гражданскую войну, наподобие той, что была спровоцирована октябрьским переворотом, а не локальные межнациональные конфликты.Точно ? без гражданской войны....
А конфликт в Нагорном Карабахе (снова вспыхнул в 1987) , а Приднестровский конфликт (начался в 1989 г.)
Это и есть гражданская война, которая началась при Горбачёве.
Проблемы, напряжение в обществе, начались по-настоящему лишь с 86-87 годов. - Удивительное "совпадение" с "реформами" горбачева. Нет? [/QUOTE]
Ну почему же удивительное? Бездарные попытки реформирования системы привели к обострению социальных (в основном бытовых) проблем. Невозможно было найти лучшего времени для проведения идеологической кампании как извне, так и внутренней? проводимой с подачи мелкопоместных окраинных князьков. Ну а если не хватило талантов удержать страну хоть и в скользкой, но как Вы отметили ещё не критической ситуации, то по мере нарастания снежного кома, оставался один путь: плыть по течению и приложить все усилия для того, что бы свою несостоятельность и беспринципность выдать за давно созревший план борьбы за "демократические ценности".
Игры янки на территории СССР были банальным воровством, они ничего не умеют делать масштабно - только говорить.
СССР развалили Хрущёв и Брежнев со своей молодой командой хохломафии.
Где это видано председатель КГБ в 36 лет - это даже не смешно! А "пятно"просто недоумковатый К. отпущенья.
Ваши права
Социальные закладки