Тема: Дмитрий Табачник - министр образования Украины (*)

Ответить в теме
Страница 361 из 602 ПерваяПервая ... 261 311 351 359 360 361 362 363 371 411 461 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,201 по 7,220 из 12033
  1. Вверх #7201
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Вы не ответили на вопрос - что такое "базовые знания" ?
    Результат я как раз вижу (выпускники приходили на собеседование), итог выпускники вузов не рассматриваются как кандидаты на рабочее место.
    Ну, требования наших работодателей зачастую не слишком адекватны. Вам хочется, чтобы и опыт бы, и возраст поменьше, и зарплата поскромнее устраивала при этом.
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor


  2. Вверх #7202
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,444
    Репутация
    72762
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Повелись "хорошие" студенты (с красным дипломом)
    Да и вопрос зарплаты обсуждается после собеседования, т.е. до этого вопроса так и не дошли.
    Красный диплом далеко не всегда показатель инженерности мозгов...(зачастую банальная зубрежка...либо щедрые на деньги родители)
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  3. Вверх #7203
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1602
    Цитата Сообщение от Б_Рысь Посмотреть сообщение
    Ну, требования наших работодателей зачастую не слишком адекватны. Вам хочется, чтобы и опыт бы, и возраст поменьше, и зарплата поскромнее устраивала при этом.
    Возраст - чем моложе тем лучше, опыт не обязателен, зарплата обсуждаемый вопрос, важно наличие знаний по специальности - а их нет! Тратить полгода - год на обучение и при этом платить зарплату (в данном случае стипендию) это бред.

  4. Вверх #7204
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1602
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Красный диплом далеко не всегда показатель инженерности мозгов...(зачастую банальная зубрежка...либо щедрые на деньги родители)
    Другими словами - диплом не соответствует знаниям

  5. Вверх #7205
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,444
    Репутация
    72762
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Другими словами - диплом не соответствует знаниям
    Мои личные наблюдения говорят о том, что более менее соответствуют дипломам не более 10% выпускников.... Испытательный срок это самый лучший способ понять молодого специалиста...
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  6. Вверх #7206
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1602
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Мои личные наблюдения говорят о том, что более менее соответствуют дипломам не более 10% выпускников.... Испытательный срок это самый лучший способ понять молодого специалиста...
    Вот Вам и приговор высшему образованию в Одессе. Понять что кандидат ни фига не знает можно и на собеседовании без всяких испытательных сроков.

  7. Вверх #7207
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Возраст - чем моложе тем лучше, опыт не обязателен, зарплата обсуждаемый вопрос, важно наличие знаний по специальности - а их нет! Тратить полгода - год на обучение и при этом платить зарплату (в данном случае стипендию) это бред.
    Вот это и есть типичный подход нашего работодателя. В крюинговой конторе, где мой муж работал, (да и не только там, полагаю) ребята из Вышки проходили практику. И зарплату получали при этом. Кто-то из них потом приходил в эту фирму работать. И знания получали, и деньги еще, и на фирме присматривались, кого из молодежи можно к себе взять. А у нас все только плачутся. Ну не все, а многие. Хотя некоторые берут на работу, студентов даже, и приложив некоторые усилия, получают потом специалистов.
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor

  8. Вверх #7208
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Вот Вам и приговор высшему образованию в Одессе. Понять что кандидат ни фига не знает можно и на собеседовании без всяких испытательных сроков.
    Моему отцу в свое время пришлось "натаскивать" по работе молодых специалистов. И результат получился очень неплохой. На собеседовании не всегда можно сразу понять, на что человек способен.
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor

  9. Вверх #7209
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1602
    Цитата Сообщение от Б_Рысь Посмотреть сообщение
    Моему отцу в свое время пришлось "натаскивать" по работе молодых специалистов. И результат получился очень неплохой. На собеседовании не всегда можно сразу понять, на что человек способен.
    Чем занимаются студенты в институте 5 лет если их потом надо учить с нуля ? Зачем этот институт тогда нужен ?

  10. Вверх #7210
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Чем занимаются студенты в институте 5 лет если их потом надо учить с нуля ? Зачем этот институт тогда нужен ?
    возьмите выпускников школ. тогда и сравните, зачем институт)

  11. Вверх #7211
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Чем занимаются студенты в институте 5 лет если их потом надо учить с нуля ? Зачем этот институт тогда нужен ?
    Слушайте, если Вам нужны готовые специалисты и Вы в курсе, что из института таковых не бывает, то нечего и беседовать с такими..
    Обычно в вакансиях это указывается.. Пишут что-то типа - не менее 3-х лет работы по специальности...
    И сразу все ясно...И выпускники к вам переться не будут...
    Платить готовому специалисту, конечно придется больше...Ну уж тут....
    /* мерзко хихикает */

  12. Вверх #7212
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Чем занимаются студенты в институте 5 лет если их потом надо учить с нуля ? Зачем этот институт тогда нужен ?
    С нуля - это ваши сугубо субъективные впечатления.

    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    И сразу все ясно...И выпускники к вам переться не будут...
    Платить готовому специалисту, конечно придется больше...Ну уж тут....
    Так ведь хочется и рыбку съесть, и аквариум выпить...
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor

  13. Вверх #7213
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1602
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Слушайте, если Вам нужны готовые специалисты и Вы в курсе, что из института таковых не бывает, то нечего и беседовать с такими..
    Обычно в вакансиях это указывается.. Пишут что-то типа - не менее 3-х лет работы по специальности...
    И сразу все ясно...И выпускники к вам переться не будут...
    Платить готовому специалисту, конечно придется больше...Ну уж тут....
    Ну, уже не беседуем Только если все работодатели такое напишут где выпускникам брать опыт ?

  14. Вверх #7214
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1602
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    возьмите выпускников школ. тогда и сравните, зачем институт)
    Есть маленький нюанс, инженерную должность может занимать только выпускник вуза, а не школы.

  15. Вверх #7215
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Есть маленький нюанс, инженерную должность может занимать только выпускник вуза, а не школы.
    так вам шашечки или ехать?))
    диплом или специалист?

  16. Вверх #7216
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,444
    Репутация
    72762
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Вот Вам и приговор высшему образованию в Одессе. Понять что кандидат ни фига не знает можно и на собеседовании без всяких испытательных сроков.
    Цитата Сообщение от Б_Рысь Посмотреть сообщение
    Моему отцу в свое время пришлось "натаскивать" по работе молодых специалистов. И результат получился очень неплохой. На собеседовании не всегда можно сразу понять, на что человек способен.
    По большому счету высшее образование не учит (не должно учить) собственно накапливанию знаний, а должно научить студента пользоваться информацией (я упращаю ибо вопрос обширный), знать где и какую инфу искать для решения возникших задач....
    п.с.На собеседовании нужно учитывать и естественное волнение молодого человека (и скованность по этой причине)... Только испытательный срок (иногда достаточно пары недель)...
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  17. Вверх #7217
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1602
    Цитата Сообщение от Б_Рысь Посмотреть сообщение
    С нуля - это ваши сугубо субъективные впечатления.



    Так ведь хочется и рыбку съесть, и аквариум выпить...
    Объективные В одесских вузах нет преподавателей которые могли бы подготовить специалиста (по данной специальности)
    Насчет "рыбки", в Одессе есть рынок, без работы специалист не останется.

  18. Вверх #7218
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1602
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    так вам шашечки или ехать?))
    диплом или специалист?
    Нам специалист, проверяющим диплом

  19. Вверх #7219
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1602
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    По большому счету высшее образование не учит (не должно учить) собственно накапливанию знаний, а должно научить студента пользоваться информацией (я упращаю ибо вопрос обширный), знать где и какую инфу искать для решения возникших задач....
    п.с.На собеседовании нужно учитывать и естественное волнение молодого человека (и скованность по этой причине)... Только испытательный срок (иногда достаточно пары недель)...
    Задача которая ставилась потенциальному кандидату - изучить материал по указанной ссылке, даже это оказалось непосильной задачей.

  20. Вверх #7220
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    По большому счету высшее образование не учит (не должно учить) собственно накапливанию знаний, а должно научить студента пользоваться информацией (я упращаю ибо вопрос обширный), знать где и какую инфу искать для решения возникших задач....
    Как говорили раньше - инженер, как и неинженер, тоже ничего не знает. Но в отличие от него, он знает, где найти нужную информацию )

    п.с.На собеседовании нужно учитывать и естественное волнение молодого человека (и скованность по этой причине)... Только испытательный срок (иногда достаточно пары недель)...
    Угу, умение себя подать зачастую присуще не тем, кому нужно.

    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Задача которая ставилась потенциальному кандидату - изучить материал по указанной ссылке, даже это оказалось непосильной задачей.
    В вузах всегда были есть и будут студенты разного уровня способностей. Не знаю, какая у вас специализация, но если верить вам, наниматься к вам на работу приходили исключительно тупые, а это наводит на определенные мысли.
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor


Ответить в теме
Страница 361 из 602 ПерваяПервая ... 261 311 351 359 360 361 362 363 371 411 461 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения