Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 641 из 1419 ПерваяПервая ... 141 541 591 631 639 640 641 642 643 651 691 741 1141 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,801 по 12,820 из 28366
  1. Вверх #12801
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    789
    Репутация
    61
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    И в рай их отправляли из нашей юдоли скорби во многом благодаря ему...
    Вы кого имеете в виду под миллионами т.н., чистых душ, контру?
    И с чего вы взяли, что СССР при Сталине, была юдолью скорбей???
    "Снова в бою. Одна.
    Снова живу, мама, снова"...


  2. Вверх #12802
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Вы, коммунисты , забавный народ .
    У вас всегда кругом какие-то троцкисты , бухаринцы , хрущевцы ...
    Понятия я не имею кто такие твои Сванидзе , Родзинский и Медведев ( если ты не про президента России , конечно ) .
    Постоянно летаете где-то в своих безумных фантазиях .
    На этот раз ты забыл обвинить меня в цитировании Новодворской .
    Тоже хрен знает кто это такая , но у вас на ней точно крыша поехала .
    Забавные как раз такие как вы. Вот давай сравним, что говорил Хрущ и что было на самом деле.
    Может поймешь кому, что, зачем было нужно.

    Хрущевский вариант, озвученный на съезде-
    Якир писал: «… я честный и преданный партии, государству, народу боец, каким я был многие годы. Вся моя сознательная жизнь прошла в самоотверженной, честной работе на виду партии и её руководителей… Я честен каждым своим словом, я умру со словами любви к Вам, к партии и стране, с безграничной верой в победу коммунизма».
    Подлинный вариант-
    «Родной, близкий тов. Сталин. Я смею так к Вам обращаться. ибо я всё сказал, всё отдал и мне кажется, что я снова честный и преданный партии, государству, народу боец, каким я был многие годы. Вся моя сознательная жизнь прошла в самоотверженной, честной работе на виду партии и её руководителей – потом провал в кошмар, в непоправимый ужас предательства… Следствие закончено. Мне предъявлено обвинение в государственной измене, я признал свою вину, я полностью раскаялся. Я верю безгранично в правоту и целесообразность решения суда и правительства. Теперь я честен каждым своим словом, я умру со словами любви к Вам, партии и стране, с безграничной верой в победу коммунизма». ( H .А. Зенькович. Маршалы и генсеки. Смоленск. Русич. 1998. С.594).
    Вот так и получаются такие как вы, от воздействия всяких Волкогоновых, Яковлевых и прочих резунов.

  3. Вверх #12803
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    "Родной, близкий ... смею к Вам обращаться...преданный партии боец... в самоотверженной работе на виду партии ... провал в кошмар, в ужас предательства… я раскаялся, верю безгранично в целесообразность решения суда и правительства... умру со словами любви к Вам"
    Вам не тошно от таких ДИЧАЙШИХ слов ???!!!
    У ВСЕХ, без исключения, обожателей Юсуфа Джугашвили - неисправимое искривление извилин ... Только могила исправит ...

  4. Вверх #12804
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Вам не тошно от таких ДИЧАЙШИХ слов ???!!!
    У ВСЕХ, без исключения, обожателей Юсуфа Джугашвили - неисправимое искривление извилин ... Только могила исправит ...

    А сейчас разве нет таких людей, которые точно также лицемерят, каются и т.д.?

  5. Вверх #12805
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Забавные как раз такие как вы. Вот давай сравним, что говорил Хрущ и что было на самом деле.
    Может поймешь кому, что, зачем было нужно.

    Хрущевский вариант, озвученный на съезде-


    Подлинный вариант-


    Вот так и получаются такие как вы, от воздействия всяких Волкогоновых, Яковлевых и прочих резунов.
    Интересно, почему вариант Зеньковича - подлинный, а вариант Хрущева - нет?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #12806
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Интересно, почему вариант Зеньковича - подлинный, а вариант Хрущева - нет?

    Даже на первый взгляд, не вдаваясь в детали - обычно подделка имеет сокращения, а не наоборот.

  7. Вверх #12807
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Интересно, почему вариант Зеньковича - подлинный, а вариант Хрущева - нет?
    Да, возьмите наконец книгу, Шестьдесят одна неправда Никиты Хрущева, и почитайте.

  8. Вверх #12808
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Вам не тошно от таких ДИЧАЙШИХ слов ???!!!
    У ВСЕХ, без исключения, обожателей Юсуфа Джугашвили - неисправимое искривление извилин ... Только могила исправит ...
    Вы сделали акцент не на то.

    Вот так сказать соль-
    потом провал в кошмар, в непоправимый ужас предательства… Следствие закончено. Мне предъявлено обвинение в государственной измене, я признал свою вину, я полностью раскаялся. Я верю безгранично в правоту и целесообразность решения суда и правительства.
    Чего нет в версии хруща.

  9. Вверх #12809
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    А сейчас разве нет таких людей, которые точно также лицемерят, каются и т.д.?
    Да Вы что в самом деле не понимаете, что того человека мучали, зверски пытали, как мучили и пытали сотни тысяч случайных людей, чтобы мог потешаться, потирать жирными пальцами и кровожадно шевелить усами ваш вонючий Юсуф Джугашвили ???

    И Хрущёв лишь убрал наиболее идиотские, смехотворные, чудовищные слова.
    Никаких "неправд" тут нет. Идиотские придирки, вместо того, чтобы сказать единственный общий смысл - варварский азиатский горец затравил до последнего убожества ещё одного человека и - зарезал. И таких были сотни тысяч !

  10. Вверх #12810
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1602
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    А сейчас разве нет таких людей, которые точно также лицемерят, каются и т.д.?
    Есть. Вы например.

  11. Вверх #12811
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Да Вы что в самом деле не понимаете, что того человека мучали, зверски пытали, как мучили и пытали сотни тысяч случайных людей, чтобы мог потешаться, потирать жирными пальцами и кровожадно шевелить усами ваш вонючий Юсуф Джугашвили ???

    И Хрущёв лишь убрал наиболее идиотские, смехотворные, чудовищные слова.
    Никаких "неправд" тут нет. Идиотские придирки, вместо того, чтобы сказать единственный общий смысл - варварский азиатский горец затравил до последнего убожества ещё одного человека и - зарезал. И таких были сотни тысяч !


    А у Вас не появлялось никогда желания узнать - а зачем он его зарезал?

  12. Вверх #12812
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Да Вы что в самом деле не понимаете, что того человека мучали, зверски пытали, как мучили и пытали сотни тысяч случайных людей, чтобы мог потешаться, потирать жирными пальцами и кровожадно шевелить усами ваш вонючий Юсуф Джугашвили ???

    И Хрущёв лишь убрал наиболее идиотские, смехотворные, чудовищные слова.
    Никаких "неправд" тут нет. Идиотские придирки, вместо того, чтобы сказать единственный общий смысл - варварский азиатский горец затравил до последнего убожества ещё одного человека и - зарезал. И таких были сотни тысяч !
    Вы присутствовали на допросах? Почему же безапелляционно утверждаете о пытках и сотнях тысячах?
    Давайте разберемся по тысячам в РККА. Может поймете, что все что написано о тех годах, не все правда, а в большинстве случаев просто ложь?

    Волкогонов пишет: « По имеющимся данным, с мая 1937 года по сентябрь 1938 года, то есть в течение полутора лет, в армии подверглись репрессиям 36 761 человек. Часть из них была, правда, лишь уволена из РККА».
    в 1937 году было уволено из РККА всего 18 658, а в 1938 – всего 16 362 военнослужащих. Итого –35 020 человек уволенных, а не репрессированных,
    Разница заметна в подаче информации? Что же пойдем дальше.

    из числа уволенных было арестовано (то есть репрессировано) за различные преступления в 1937 – 1938 годах – 9 506, за связь с заговорщиками – 14 684 военнослужащих. Остальные были уволены за пьянство, моральное разложение, по причине смерти, по инвалидности и по болезни. Таких за два года оказалось в РККА 6 тысяч 692 человека.
    Щаденко пишет: «В общем числе уволенных как за 1936-37 гг., так и за 1938-39 гг. было большое количество арестовано и уволено несправедливо. Поэтому много поступило жалоб в Наркомат Обороны, в ЦК ВКП (б) и на имя тов. Сталина.
    Дальше тоже ведь интересно.
    Комиссией было рассмотрено около 30 тысяч жалоб, ходатайств и заявлений. В результате восстановлено 11 178 военнослужащих». (Известия ЦК КПСС. 1990. №1. С. 186 – 192).
    И это не главное.

    подлинное количество осужденных за связь с заговорщиками составляет 7 211 «Военно-исторический журнал» (1993. № 1.С. 57, 59)
    Это ведь общая тенденция обличителей заниматься преувеличением
    Углов и Ивкин приходят к заключению: «Проведенный анализ судебной статистики позволяет сделать вывод о том, что число жертв политических репрессий в РККА во второй половине 30-х годов примерно в десять (!) раз меньше, чем приводят современные публицисты и исследователи»
    И в заключение
    По данным Архива Военной коллегии Верховного суда СССР к высшей мере наказания в 1938 году были приговорены 52 военнослужащих, в 1939 году – 112 и в 1940 году – 528 военнослужащих.

  13. Вверх #12813
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Есть. Вы например.

    Я не лицемерю. Раскаиваюсь? - Да нет, тоже не особо... я был тогда наивным (далеко не во всём), думал, что у меня глаза открылись... Сейчас конечно, не без раздражения думаю - а почему я тогда так повёлся? - ответ прост - я поверил, что будет богатая, красивая жизнь. И мне было плевать на остальное. В этом смысле да - было предательство... но не специальное, а просто отключился, в этом плане, аналитический аппарат.

    Да, под старость, как наверное со многими бывает, начал понимать, что тешить своё эго - это еще не всё, что мне надо... Но это не лицемерие, а какая-то потребность что ли...

    -----

    Но посмотрите - молодые тоже понимают, что те времена были лучше и справедливей. Что, все вокруг лицемеры?

  14. Вверх #12814
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    789
    Репутация
    61
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    ... как мучили и пытали сотни тысяч случайных людей, чтобы мог потешаться, потирать жирными пальцами и кровожадно шевелить усами ваш вонючий Юсуф Джугашвили...
    "Случайных людей" не бывает.
    С чего вы взяли, что Сталин, наблюдал за пытками, как неизменным орудием дознания в любой стране, да ещё и при этом маниакально "потирал жирными пальцами и кровожадно шевелил усами"?
    Кстати, вы бы на его месте, контре все грехи прощали?

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    ... И Хрущёв лишь убрал наиболее идиотские, смехотворные, чудовищные слова.
    Ну да. Запятую из одной, сакраментальной фразы, которая в корне меняет смысл...
    "Снова в бою. Одна.
    Снова живу, мама, снова"...

  15. Вверх #12815
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Не морочьте тут голову цифрами.
    Даже если кто-то засвидетельствует : "А вот у нас на селе зарезали всего 4 сапожника", общая картина прекрасно всем известна.
    Достаточно навестить сайт Мемориала, чтобы записать имя Юсуфа Джугашвили на первой строчке списка самых коварных, безжалостных и кровожадных варваров всех времён, перед Аттилой, Чингизханом, Тамерланом и Гитлером.
    Никогда, ни в одной стране, не было и быть не могло сотен тысяч "изменников родины" и "врагов народа".
    Только у совершенно диких людей могла возникнуть такая чудовищная "мысль".
    Последний раз редактировалось St-Andre; 06.06.2011 в 14:22.

  16. Вверх #12816
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Не морочьте тут голову цифрами.
    А рискну поморочить.
    Сравните цифры погибших с 17 до 21 года, потом с 30 до 40 года, и тогда поймете, что сайт мемориала можно засунуть глубоко в жопу.
    Его ценность нулевая, ноль, полный, глубокий ноль, могу цифрами: 0

  17. Вверх #12817
    Постоялец форума Аватар для Pushystyj
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,686
    Репутация
    798
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Не морочьте тут голову цифрами.
    Даже если кто-то засвидетельствует : "А вот у нас на селе зарезали всего 4 сапожника", общая картина прекрасно всем известна.
    Достаточно навестить сайт Мемориала, чтобы записать имя Юсуфа Джугашвили на первой строчке списка самых коварных, безжалостных и кровожадных варваров всех времён, перед Аттилой, Чингизханом, Тамерланом и Гитлером.
    Никогда, ни в одной стране, не было и быть не могло сотен тысяч "изменников родины" и "врагов народа".
    Только у совершенно диких людей могла возникнуть такая чудовищная "мысль".
    А теперь обернитесь плиз на наше дорогое правительство, президента, меров, городские и областные советы, трезво оцените весь этот бюрократический аппарат унижения и наглого обворовывания населения и растаскивания ресурсов украины - и скажите, какими словами кроме "враги народа" и "изменник родины" можно назвать этих подонков? И численность узнайте - тут-то и окажется, что таки есть тысячи тварей в нашей стране. А закона на них нету.
    тролль из "Фотосиндиката"
    фотолюбитель

  18. Вверх #12818
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Pushystyj Посмотреть сообщение
    какими словами кроме "враги народа" и "изменник родины" можно назвать этих подонков?
    есть тысячи тварей в нашей стране
    Может быть, даже миллионы. Но их не судят "тройки НКВД" и не постреливают в подвалах. И никакие они не "изменники родины", а просто воры и плуты, которых должно бы судить независимое правосудие. А его нет. И напрасно Вы ополчаетесь только на верхушку ; плутов ровно столько же среди полицейских, начальников, олигархов и дворников. Меняя верхушку, вы ничего не добьётесь. Нужно прочёсывать - ВСЕХ. А этим может заняться только независимое правосудие. Вот оно - первое требование !
    Плуты водятся повсюду, а вот "враги народа" - только в тоталитарных режимах.
    При Юсуфе, бросали в каталажку вслепую, первых встречных-поперечных : по доносу, по разнарядке, по капризу начальства. А сегодня надо бы карать только за доказанные преступления : взятки, беззаконние, обман.

  19. Вверх #12819
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение

    Достаточно навестить сайт Мемориала, чтобы записать имя Юсуфа Джугашвили на первой строчке списка самых коварных, безжалостных и кровожадных варваров всех времён, перед Аттилой, Чингизханом, Тамерланом и Гитлером.
    Никогда, ни в одной стране, не было и быть не могло сотен тысяч "изменников родины" и "врагов народа".
    Мемориал- это,безусловно, авторитетно..Мемориал- это сила..
    Заместитель председателя общества «Мемориал» Никита Петров озвучил в эфире «Эха Москвы» Страшную Правду: «Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек», — и несколько раз повторивший цифру по просьбе ошеломленной ведущей:
    «
    Н.БОЛТЯНСКАЯ:
    Ну, вот тут возникает еще один вопрос. Вот, та самая волна послаблений, которая пошла при нем, это что, была демонстрация того, что его предшественник, так скажем, напортачил? Что его предшественник вел такую контрреволюционную или антигосударственную деятельность? Потому что, ведь, много пишут о том, что когда появился Берия, кого-то повыпускали.
    Н.ПЕТРОВ:
    Нет-нет. Это действительно произошло, но причина-то здесь вовсе не в том, что Лаврентий Павлович оказался добрый или Сталин вдруг внезапно подобрел. Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек.
    Н.БОЛТЯНСКАЯ:
    «Тысяч миллионов»?
    Н.ПЕТРОВ:
    Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.
    Н.БОЛТЯНСКАЯ:
    Так это же бешеные цифры.
    Н.ПЕТРОВ:
    Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.
    Н.БОЛТЯНСКАЯ:
    Это тоже подтверждено?
    Н.ПЕТРОВ:
    Конечно. Это подтверждено, опубликована статистика.
    Н.БОЛТЯНСКАЯ:
    Просто, после каждой передачи нам же пишут, что «вы все врёте».
    Н.ПЕТРОВ:
    Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии.
    Н.БОЛТЯНСКАЯ:
    Полторы тысячи миллионов арестованных?Н.
    ПЕТРОВ:Да, полторы тысячи миллионов арестованных.
    Н.БОЛТЯНСКАЯ:
    Фантастика.(с)

    И еще один вопросик.Так, для прояснения позиции...Расстреляли Реденса. Ежовского орла.В том числе- за нарушения при производстве следствия и необоснованное привлечение граждан к ответственности. А потом-реабилитировали. Так Реденс- он тоже безвинная жертва получается?

  20. Вверх #12820
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Да, возьмите наконец книгу, Шестьдесят одна неправда Никиты Хрущева, и почитайте.
    Интересно, почему я должен верить тем источникам, которым доверяете Вы?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


Ответить в теме
Страница 641 из 1419 ПерваяПервая ... 141 541 591 631 639 640 641 642 643 651 691 741 1141 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения