Церковь - это бизнес или служение Богу

[Reflector]

Вопрос был не о том, кто строит - это и так известно. Вопрос был почему строит. Ваша версия - потому что денег много?

Я не могу точно сказать что, допустим, американцы хотят строить больше других, но если исходить из того, что все хотят строить примерно одинаково, то определяющее значение будет иметь число людей и их возможности. Если мы объединим в одну группу американцев, индийцев и индонезийцев, то 80-90% самых обеспеченных людей из этой общей группы будут именно американцами, следовательно и среди людей вкладывающих деньги в строительство их может быть в 5-10 раз больше. У людей есть лишние деньги, они могут вкладывать их в любимое дело не обязательно ради выгоды...

[rakar]

Получается, что неприятие убийства, воровства и прочих мерзостей - это удел биомассы, а яркие индивидуальности выше этого?

а если в случае войны родина позовет на защиту и вручит в руки автомат, что будешь с заповедью "не убий" делать?

[Lilu7]

А знаете, почему у иудеев обрезают младенцев на 8-й день. даже если это суббота?

Не знаю.

[grremlin]

Я не могу точно сказать что, допустим, американцы хотят строить больше других, но если исходить из того, что все хотят строить примерно одинаково, то определяющее значение будет иметь число людей и их возможности. Если мы объединим в одну группу американцев, индийцев и индонезийцев, то 80-90% самых обеспеченных людей из этой общей группы будут именно американцами, следовательно и среди людей вкладывающих деньги в строительство их может быть в 5-10 раз больше. У людей есть лишние деньги, они могут вкладывать их в любимое дело не обязательно ради выгоды...

Вы верите в существование альтруистов-миллионеров? Альтруист не способен продать мать родную ради выгоды, и шансов стать миллионером у него, на мой взгляд, нет. Или альтруизм в их душе появился потом, как у Эбенизера Скруджа? Так и это всего лишь красивая сказка. А насчет богатых людей - так вроде бы в нашей стране их не меньше, чем в Америке ))) тот рейтинг, на который ссылались выше, кое-как описывал уровень жизни бедных. Вот, когда, к примеру, Пинчук заплатит 7 миллионов евро за постройку мегакапища родноверов где-нибудь в Гондурасе, тогда куда деваться, придется признать, что и среди миллионеров попадаются бахнутые альтруисты - хотя нормальный альтруист на эти деньги мог бы создать рабочие места для соотечественников, к примеру, или на столовые для неимущих, или дом престарелых построить, вот это таки был бы альтруизм. А еще один супермаркет по продаже ритуальных услуг отгрохать, вырубив деревья в каком-нибудь скверике - такой ли уж это альтруизм?

а если в случае войны родина позовет на защиту и вручит в руки автомат, что будешь с заповедью "не убий" делать?

Софистика... сравнивать войну и убийство - все равно, что нос с пальцем...

[rakar]

Софистика... сравнивать войну и убийство - все равно, что нос с пальцем...

я что то не понял тебя, типа если убил в бою то это не убийство? о каком убийстве тогда идет речь в заповеди "не убий"?

[Bogdanmr7]

Не знаю.

В первые четырнадцать дней открываются чакры человека.На восьмой день после рождения открывается чакра манипура, последняя из чакр материального плана. Обрезание закрывает путь к развитию остальных чакр. Плюс еще черная ермолка на темени закрывает высшую чакру человека Сахасрару, еще одна "защита" от связи с космосом.
(Вольное мое изложение В. Истархова "Удар русских Богов")

[grremlin]

я что то не понял тебя, типа если убил в бою то это не убийство? о каком убийстве тогда идет речь в заповеди "не убий"?

О сознательном преднамеренном лишении жизни другого человека. По крайней мере, это мое понимание

[Reflector]

Вы верите в существование альтруистов-миллионеров? Альтруист не способен продать мать родную ради выгоды, и шансов стать миллионером у него, на мой взгляд, нет. Или альтруизм в их душе появился потом, как у Эбенизера Скруджа? Так и это всего лишь красивая сказка.
А насчет богатых людей - так вроде бы в нашей стране их не меньше, чем в Америке ))) тот рейтинг, на который ссылались выше, кое-как описывал уровень жизни бедных.

В Америке средняя зарплата больше 3000$, на Украине она ~320$, а в Индии около 100$. Вот и подумай какие у обычных людей возможности... Один пожертвует церкви 300$, другой 30$, а третий 10$ и то может быть С миллионерами то же самое, на одного нашего Пинчука в цивилизованных странах может приходиться по несколько десятков своих собственных

[LOVELENA]

В первые четырнадцать дней открываются чакры человека.На восьмой день после рождения открывается чакра манипура, последняя из чакр материального плана. Обрезание закрывает путь к развитию остальных чакр. Плюс еще черная ермолка на темени закрывает высшую чакру человека Сахасрару, еще одна "защита" от связи с космосом.
(Вольное мое изложение В. Истархова "Удар русских Богов")

Приколист этот Истархов

[grremlin]

В Америке средняя зарплата больше 3000$, на Украине она ~320$, а в Индии около 100$. Вот и подумай какие у обычных людей возможности... Один пожертвует церкви 300$, другой 30$, а третий 10$ и то может быть С миллионерами то же самое, на одного нашего Пинчука в цивилизованных странах может приходиться по несколько десятков своих собственных

И все они места себе не находят, все думают - как бы в Украине кришнаитов профинансировать благодати ведь сколько сразу на голову свалится

Хотя - если так уж хочется верить в миллиадеров-альтруистов, верьте на здоровье. Главное - никогда не становитесь у них на пути

[Reflector]

И все они места себе не находят, все думают - как бы в Украине кришнаитов профинансировать благодати ведь сколько сразу на голову свалится

Хотя - если так уж хочется верить в миллиадеров-альтруистов, верьте на здоровье. Главное - никогда не становитесь у них на пути

При чем тут альтруизм, я подошел чисто статистически и такой подход позволяет мне не особо заморачиваться тем, какие у людей мотивы. А мотивы у них наверняка разные... Св.Михаил также говорил о самой большой протестантской стране и это также статистический подход. А у тебя что? Или ничего, или заговор настолько коварный, что сами заговорщики не знают как будут возвращать свои деньги

[rakar]

О сознательном преднамеренном лишении жизни другого человека. По крайней мере, это мое понимание

а солдаты на войне значит непреднамерено убивают друг друга, скидывают бомбы, запускают ракеты? ты бы разобрался немного

[grremlin]

При чем тут альтруизм, я подошел чисто статистически и такой подход позволяет мне не особо заморачиваться тем, какие у людей мотивы. А мотивы у них наверняка разные... Св.Михаил также говорил о самой большой протестантской стране и это также статистический подход. А у тебя что? Или ничего, или заговор настолько коварный, что сами заговорщики не знают как будут возвращать свои деньги

Мы вроде уже договорились - я не буду мешать Вам верить в миллиардеров, выбрасывающих деньги на ветер. Действительно, что им стоит закрыть завод, который не обеспечивает минимально допустимую прибыльность, вышвырнув на улицу пару тысяч человек, и построить в чужой стране церковь ведь весь этот мир пропитан альтруизмом

[Reflector]

Мы вроде уже договорились - я не буду мешать Вам верить в миллиардеров, выбрасывающих деньги на ветер. Действительно, что им стоит закрыть завод, который не обеспечивает минимально допустимую прибыльность, вышвырнув на улицу пару тысяч человек, и построить в чужой стране церковь ведь весь этот мир пропитан альтруизмом

Тыц. Мне там заявили, что вряд ли это атеисты. А ты, видимо, сомневаешься даже в том, что они миллиардеры?

[grremlin]

а солдаты на войне значит непреднамерено убивают друг друга, скидывают бомбы, запускают ракеты? ты бы разобрался немного

Я уже для себя разобрался. Но был бы очень рад узнать Вашу точку зрения по этому вопросу - что есть убийство, и чем плоха заповедь, запрещающая его совершение.

[grremlin]

Тыц. Мне там заявили, что вряд ли это атеисты. А ты, видимо, сомневаешься даже в том, что они миллиардеры?

Отлично, они подписали. Есть хоть какие-то данные о том, сколько реально внесено денег и на что потрачены эти деньги?

[Reflector]

Отлично, они подписали. Есть хоть какие-то данные о том, сколько реально внесено денег и на что потрачены эти деньги?

Там написано, что Баффет уже отдал 37 млрд, а не просто поставил подпись.... Большинство денег идут в различные благотворительные фонды, дальше уже с фондов и нужно спрашивать, а они не спускают все деньги за один заход... Уверен ты уже представил схему по которой 37 млрд. совершают круг почета и возвращаются на свое законное место

[Локи]

Получается, что неприятие убийства, воровства и прочих мерзостей - это удел биомассы, а яркие индивидуальности выше этого?

Гремлин, что то ты частенько передёргиваешь факты, интерпретируя чью то цитату по своему.

О сознательном преднамеренном лишении жизни другого человека. По крайней мере, это мое понимание

Представим ситуацию... чисто гипотетическую.
В чей то дом ворвались злые люди и есть угроза для жизни членов его семьи.
Что предлагаешь делать такому человеку?
Объяснить, что товарищи поступают не толерантно... и их поведение противоречит концепции общечеловеческих ценностей?

[grremlin]

Гремлин, что то ты частенько передёргиваешь факты, интерпретируя чью то цитату по своему.

И что же я передернул?

[rakar]

Я уже для себя разобрался. Но был бы очень рад узнать Вашу точку зрения по этому вопросу - что есть убийство, и чем плоха заповедь, запрещающая его совершение.

для меня убийство - это лишение кого то жизни и неважно по какой причине, самозащита, по неосторожности/незнанию/заблуждению, умышленно, не умышленно. заповедь то не плоха, если ее понимать так как тебе удобно, вот только как быть, если в дом пришла война, слепо ей следовать и умереть безропотным бараном, или взять оружие в руки и пойти воевать?

по поводу заповеди "не убий", я ее понимаю так, не убий ибо ты христианин и должен любить врагов своих, отвечать добром на зло, подствлять щеки по очереди, вроде как этому учил Христос, а не брать оружие в руки когда нужно защищатся. вот и получается если следовать этой заповеди в том смысле, который в нее вкладывает христианство, то солдатом быть нельзя и оружие брать в руки тоже, умри как безропотный баран на скотобойне, но люби врагов своих и отвечай на их зло только добром ибо все люди - братья и на все воля божья, вот такая идиология.
христианин-снайпер, правда звучит неестественно как то?