Церковь - это бизнес или служение Богу

[Дауд]

Multi-level Marketing

Кстати, Дауд, Вы же свидетель? И никогда не лжете, согласно вашим правилам? Скажите, пожалуйста, что Вы думаете о цитате из https://forumodua.com/showthread.php?t=42579&p=20569351&viewfull=1#post20569351

На твой взгляд,сколько стоит журнал или книга,которую каждый может получить бесплатно?Несомненно у них есть себестоимость(бумага, краска).Если это такой прибыльный бизнес,за счёт членов организации,почему больше никто не занимается подобным?У нас нет десятин и обязательных взносов,мы не покупаем литературу и не продаём её.Все домыслы по поводу обогащения "верхушки" и прочих комерческих схем лепет ограниченных.Мы открытая организация и каждый решивший проверить тонкости и детали может сделать это прийдя в собрание.Спрашивай,что хочешь,а потом проверь!

[grremlin]

На твой взгляд,сколько стоит журнал или книга,которую каждый может получить бесплатно?Несомненно у них есть себестоимость(бумага, краска).Если это такой прибыльный бизнес,за счёт членов организации,почему больше никто не занимается подобным?У нас нет десятин и обязательных взносов,мы не покупаем литературу и не продаём её.Все домыслы по поводу обогащения "верхушки" и прочих комерческих схем лепет ограниченных.Мы открытая организация и каждый решивший проверить тонкости и детали может сделать это прийдя в собрание.Спрашивай,что хочешь,а потом проверь!

Если это вранье, откуда такая агрессия?

И на что существует организация, раздающая миллиардный тираж литературы ДАРОМ, и не берущая денег у рядовых членов? Неужели Всевышний спонсирует?

[Дауд]

Если это вранье, откуда такая агрессия?

И на что существует организация, раздающая миллиардный тираж литературы ДАРОМ, и не берущая денег у рядовых членов? Неужели Всевышний спонсирует?

Какая агрессия,мил человек?Вы правильно заметили,организация!Наверное требовать деньги и принимать их всёже разные понятия,правда?Я не говорил ,что я лишён возможности жертвовать деньги конфедициально.Или Вы считаете чем-то зазорным вкладывать во что-то свои средства не получая при этом прибыль?Вы же сами признаёте,что тиражи не детскии.Мне не раз постороннии люди передавали деньги,на изготовление литературы не сомневаясь,что именно на это они и будут потрачены.

[grremlin]

Вот я и говорю - не церковь, а MLM. Не зря отец-основатель пшеничкой спекулировал

[Христов]

Вы можете общаться своими словами вместо нарезки чужих мыслей, густо приправленных цитатами? Или это недостойно члена?

Я то, что пишу, пишу от себя, но вы видать хотите видеть что иное - извините, но я тот, кто есть, и говорю так, как есть, а не как вы того хотели бы видеть. Чего я добиваюсь: одобрения людей или Бога? Ведь если бы я хотел угодить людям, я не был бы слугой Христа.

[Дауд]

Вот я и говорю - не церковь, а MLM. Не зря отец-основатель пшеничкой спекулировал

Ну хорошо,как Вам нравится та и называйте.Что Вы знаете о флудерастах,есть ли знакомые среди них,не увлекаетесь ли сами?Вопрос риторический!(отвечать не надо,я знаю ответ)

[grremlin]

Ну хорошо,как Вам нравится та и называйте.Что Вы знаете о флудерастах,есть ли знакомые среди них,не увлекаетесь ли сами?Вопрос риторический!(отвечать не надо,я знаю ответ)

Знаю, премилые люди, ходят по улицам и домам, спрашивая, не хочет ли кто поговорить с ними о Боге...

[Св.Михаил]

Или Вы считаете чем-то зазорным вкладывать во что-то свои средства не получая при этом прибыль?

Во что-то вкладывать для получения прибыли не зазорно. Зазорно это "что-то" называть служением Богу (если только этим богом не являются деньги)

[saharo4ek]

Знаю, премилые люди, ходят по улицам и домам, спрашивая, не хочет ли кто поговорить с ними о Боге...

Совсем не милые Остановили меня как-то околоПанорамы и давай убеждать в том,что в Америке Иисус появился на 200 лет раньше,чем на земле обетованной,сказали,что любят меня.А потом попытались продать мне книжку. Я сказала,что свет истины надо нести бесплатно.Они сразу возбудились и говоря по-одесски напихали мне...ну и я им тоже

[Lilu7]

А вы кто, учителя? Если таковыми себя считаете, кто вас поставил быть ими? Ой...вас так много - пионеры и уже учителя, не мысленно, не так ли? Только духовно родился и он уже учитель...

В вторых, обращаю ваше внимание на то, что тот, кто учит - тот и крестит. Там сказано так:

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа

(От Матфея 28:19)

То есть тот, кто учит - тот и крестит - на то время было такое повеление им, 11 Апостолам, самим Христом. Это к вам вообще не относится, так как это не вам сказано, а 11 апостолам. Почитайте контекст, кому это было сказано, а потом уже цитируйте само повеление.

А кто из нас называет себя учителем? Наше служение заключается в проповедовании благой вести, чтобы обратить человека к Богу, чтобы он сам захотел познать Творца, изучая Библию. К тому же я не забыла написанное Иаковом: Не многие делайтесь учителями...

По поводу же такого нюанса, как кто учит - тот и крестит, так Павел, который делу благовествования посвятил всю жизнь после разговора с Иисусом, говорил : Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия.. также Стефанов дом..
Это Филипп после нескольких часов, проведённых в дороге с эфиопским евнухом, сразу и крестил его.

[Дауд]

Совсем не милые Остановили меня как-то околоПанорамы и давай убеждать в том,что в Америке Иисус появился на 200 лет раньше,чем на земле обетованной,сказали,что любят меня.А потом попытались продать мне книжку. Я сказала,что свет истины надо нести бесплатно.Они сразу возбудились и говоря по-одесски напихали мне...ну и я им тоже

Сашочек,это были Мармоны!

[Дауд]

Во что-то вкладывать для получения прибыли не зазорно. Зазорно это "что-то" называть служением Богу (если только этим богом не являются деньги)

Михаил!Ваша высокоинтелектуальная безграмотность переходит все границы,неужели Вы и Ваша безъизвестная церковь совершают это служение?Простите,Вы не можете отличить Сына Бога от Его Отца при этом хотите судить служение это или нет!Скажите,я могу узнать о Вашей церкви в интернете,о её учениях?Скиньте ссылочку,хочу познакомится!Несомненно вы как и Свидетели несёте расходы,аренда,обслуживание залов и тд.,а остальные средства куда вы деваете?

[grremlin]

Несомненно вы как и Свидетели несёте расходы,аренда,обслуживание залов и тд.,а остальные средства куда вы деваете?

Дауд, откуда столько агрессии? Вроде бы этические нормы христианства предполагают более терпимое отношение к мнению других людей, а уж свидетелю, желающему попасть в верные рабы, и подавно скромность больше к лицу

«организация основана на принципах любви и уважения к взглядам других людей, независимо от их убеждений и вероисповедания».

[барабанщик]

Сашочек,это были Мармоны!

Так ведь, свидетели иеговы, из мормонов и вышли? Разве нет?)))

[saharo4ek]

Так ведь, свидетели иеговы, из мормонов и вышли? Разве нет?)))

Какая разница откуда они вышли? Раз книжку пытались продать, то это бизнес.Что и требовалось доказать. Ну и невежливые, конечно

[барабанщик]

Какая разница откуда они вышли? Раз книжку пытались продать, то это бизнес.Что и требовалось доказать. Ну и невежливые, конечно

Они не только книжки))) Одной знакомой, пытались втюхать...Чудо средство, омоложение, оздоровление и всё такое.) Сделано из сока, плодов дерева, произрастающего на островах французской Полинезии в Тихом океане. А я, в это время у этой знакомой чай пил на кухне. С тортом. Ну далее было ещё интересней.) И это дерево, мол, упоминается в библии. Тогда я поинтересовался, а где именно в библии, это дерево упоминается. мне, ответили что: В нашей библии!)))
А я, тогда поинтересовался, имеет ли отношение штат Юта и славный город Солт-Лейк сити отношение к этому продукту? Мне тогда ответили, что да. Имеет. А знакомой сказали. что она на редкость противных мужчин, зовёт есть торты. И к ней потом, зайдут....

[saharo4ek]

она на редкость противных мужчин, зовёт есть торты. И к ней потом, зайдут....

Это они ещё культурно пытались выражаться.....У нас было более энергичное объяснение

Вы тоже помешали бизнесу, а это этих господ очень раздражает. Просто противно становиться.Ну хочешь продать ты свою мормонскую книжку, так встань на лотке и продавай.А то эти разговоры о душе скатываются к тому, что открой кошелёк.

[Св.Михаил]

Михаил!Ваша высокоинтелектуальная безграмотность переходит все границы,неужели Вы и Ваша безъизвестная церковь совершают это служение?Простите,Вы не можете отличить Сына Бога от Его Отца при этом хотите судить служение это или нет!Скажите,я могу узнать о Вашей церкви в интернете,о её учениях?Скиньте ссылочку,хочу познакомится!Несомненно вы как и Свидетели несёте расходы,аренда,обслуживание залов и тд.,а остальные средства куда вы деваете?

Считать зазорным зарабатывать деньги на служении Богу - безграмотность? Ну, в таком случае да, я безграмотный, и грамоте такой учиться не собираюсь.
Да, наша церковь безусловно служит Богу, и деньги мы на этом не зарабатываем. Об учении реформатской церкви в интернете материалов полно, все-таки кальвинизму уже более 400 лет. Вам трудно было поискать или Вы забыли, к какой церкви я отношусь? Если сильно надо, можете заглянуть на сайт нашей поместной церкви: http://www.erpco.org.ua/ (это сайт нашей центральной одесской церкви на Пастера, я сейчас отношусь к новой общине на поскоте)

По поводу "остальных" средств: наша община пока очень маленькая, даже сама себя полностью обеспечить не может. В бюджете нашей церкви основные статьи расходов такие: аренда зала, зарплата пастора, нужды воскресной школы и других служений, материальная помощь нуждающимся прихожанам.

[grremlin]

По поводу "остальных" средств: наша община пока очень маленькая, даже сама себя полностью обеспечить не может. В бюджете нашей церкви основные статьи расходов такие: аренда зала, зарплата пастора, нужды воскресной школы и других служений, материальная помощь нуждающимся прихожанам.

Если не секрет, сколько получает пастор? И будет ли община выплачивать ему пенсию, когда по возрасту ему уже не под силу будет выполнять свои обязанности?

[Св.Михаил]

Если не секрет, сколько получает пастор? И будет ли община выплачивать ему пенсию, когда по возрасту ему уже не под силу будет выполнять свои обязанности?

Насколько я помню, из бюджета церкви выделяется немногим более минимальной зарплаты плюс налоги. Дополнительно к этому ему оказывают материальную помощь американские миссионеры, они также оплачивают аренду его квартиры. На жизнь его семьи хватает, но они явно не шикуют. По поводу пенсии: у нас есть миссионеры, которым намного больше 60 лет, но они продолжают нести служение. Надеюсь, нашему пастору тоже хватит сил и здоровья нести свое служение после 60 лет. Если же нет, то как я уже сказал, наша церковь оказывает материальную помощь нуждающимся членам церкви.