СССР!

[Lexa2007]

А вот тут - с точностью до наоборот. Припомните, с какой щенячьей радостью совки понесли деньги в МММ и прочие Элайсы? На миллионы идиотов шел счет... И дело здесь как раз в яростном желании совка получить кучу денег, ни хрена для этого не делая. Да, еще и попутно поплевывая в сторону пресловутой "протестантской этики", культивировавшей трудолюбие.

Вы считаете, что это присуще только совку? Вспомните, где изобрели финансовую пирамиду...

[капитан]

Согласен



А вот тут - с точностью до наоборот. Припомните, с какой щенячьей радостью совки понесли деньги в МММ и прочие Элайсы? На миллионы идиотов шел счет... И дело здесь как раз в яростном желании совка получить кучу денег, ни хрена для этого не делая. Да, еще и попутно поплевывая в сторону пресловутой "протестантской этики", культивировавшей трудолюбие.



Да причем здесь славяне... Стаду необходим пастух, это не зависит от национальной или расовой принадлежности баранов.

Ну почему только совки. А вот не т ак давно в США дядьку в турму посадили за создание финансовой пирамиды. Зря ты думаешь что такое желание только у совков, получать деньги не хрена не делая. Можешь обратить внимание на наших украинских хлопцев да девчаток.

[Добрый гоблин]

Капитан, Lexa2007 - спасибо за то, что лишний раз напомнили, что эксперимент по созданию советского человека бесславно провалился, и в своей тяге к дармовщинке строитель коммунизма ничем не отличается от западных обуржуазившихся мещан.

[Black_Shef]

Идея советского человека, так как она расписана в теории - не так уж и плоха, сама по себе.

А вот реализация, конечно, никакой критики не выдерживает, к сожалению.

[Kertis]

И какова же суть системы, и отличается ли она от того что есть сейчас ?

А, наверное, тем что для успешного ведения бизнеса, чтобы не прогореть нужно уничтожить конкурентов, лучше физически, а то ненароком еще и самого уничтожат.
Нормальные, честные люди выжить не смогут.

Предвосхищая соответствующую реакцию - говорю, что пишу не с себя.

ну вот, почитайте.

  Показать скрытый текст

Моторика совка

Каждый человек удовлетворяет свои потребности в двух плоскостях: животной и социальной. Животное удовлетворение – это понятно: физиология (воздух, еда, испражнения, сон, секс). Понятно, что в цивилизации удовлетворение всех этих потребностей обставлено с шиком: спать можно в шалаше, а можно во дворце, есть можно мурцовку, а можно изысканные морепродукты, секс – ну тут и так всё очевидно; даже испражняться можно в деревенский сортир, а можно в золотой унитаз. Да и воздух – в Японии, например, в 70-х были даже специальные платные автоматы с чистым воздухом. Ну не суть. В общем, всё очевидно.

Но почему кто-то кушает перловую кашу в своей убогой квартире, а кто-то – чёрную икру во кружении полуобнажённых красоток, да ещё на борту собственной роскошной яхты? Всё верно – социальная дифференциация. В этом для большинства стимул карабканья по социальной лестнице вверх. Чем выше – тем изысканнее можно удовлетворять животные потребности – вплоть до Калигулы.

В СССР решили разорвать порочный круг – зависимость социальных потребностей от животных. Что было сделано? Услуги по удовлетворению животных потребностей были сведены к некоторому не очень богатому выбору. У всёх всё было примерно одинаковым. А как удовлетворяли социальные потребности? Была введена сложная система социальных наград: грамоты передовикам, первые места в соревнованиях, почётные ордена и медали «за труд» и т.д. и т.п. И поначалу это всё начало работать. В самом деле оказалось, что многие люди готовы трудиться на всю катушку вовсе не для того, чтобы заработать побольше денег и, стало быть, приблизиться к заветной яхте с красотками и золотым унитазом, а даже просто за статью в газете, где он именуется «почётным мелиоратором заполярья».

В итоге, не тратя почти ни копейки (ну разве на красные «переходящие знамёна», бумагу для почётных грамот и красные корочки «ударник коммунистического труда»), Совдеп сумел оплачивать прибавочную стоимость интенсивного труда советских людей (часть результатов этого прибавочного труда Совдеп направлял на поддержание «бесплатных» медицины и образования). Не знаю, сколько бы это ещё продолжалось, но Совдеп сам нанёс себе удар ниже пояса. Практически в самом начале эксперимента, связав социальный статус и материальное поощрение. Стаханов стал первым в СССР частным лицом, кто получил собственный автомобиль (или, во всяком случае, одним из первых). Но тогда это было экстраординарным случаем. Однако к 70-м годам все эти грамоты и переходящие знамёна сильно обесценились, если не подтверждались премиями, то есть стали не особым видом оплаты прибавочного труда, а лишь знаками, дающими право на получение дополнительного материального благополучия.

Вот с этого примерно момента Совдеп, как система, резко пошёл вниз и люди стали мыслить себя: «Да идите вы в жопу с вашими грамотами, лучше премию выпишите в виде 25 рублей». Доходчивее всего это выразил один карикатурист в «Крокодиле» в 70-х (к сожалению, не нашёл этой карикатуры). На карикатуре изображён постамент победительниц – судя по всему, плавчих. Ну известная тумбочка с 1, 2 и 3 местом. Победительнице судьи вручают лавровый венок через плечо, а она им говорит: «Лавровый лист у меня дома есть, а вы мне лучше в качестве приза вручите банку горошка».

Вот с того момента, когда лавровый венок и почётные грамоты советские люди стали готовы обменять на банку горошка и другие материальные блага, Совдеп стал сдыхать. Почему? Потому что оплата прибавочного труда почётными грамотами и вымпелами стало составной частью советской системы, а когда народ перестал их воспринимать в качестве национальной валюту, то свободных материальных резервов у Совдепа не оказалось. И это была финита. Мотор стимулов и поощрений остановился.

Не надо никого убивать, уничтожать. Достаточно законадательной базы что бы обеспечить честную конкуренцию качества, дополнительных услуг, стоимости. В нормальных странах это уже давно норма, это у нас рейдерские захваты и отстрел неугоднях бизнесменов.

[Парусник]

За офицеров не знаю... но на гражданке чаша сия доставалась разве шо профессиональным коммунистам...

Коммунисты были разные:Павка Корчагин или Василий Губанов,сыгранный Евгением Урбанским,тоже,зачастую,были правы,как и миллионы порядочных членов КПСС,этой же социальной машиной,уничтоженных... Тем не менее,коммунистическая система так же антигуманна,как и фашистская...
Еще Энгельс предупреждал:для славянских народов,идея коммунизма не годится.
Все три лозунга французской революции,были восприняты нами,извращенно.Мы говорим:"Свобода,равенство,братство" не понимая,что французы вкладывали в эти
слова свободу предпринимательства,равенства каждогоперед законом и братское уравнивание в правах представителей разных народностей,живущих под французским триколором.
На нашей же почве,свобода переросла в беспредел,равенство - в уравниловку,а братство - в русификацию...

[1condor]

Вы сами хоть верите в то, что сейчас большинство населения постсоветского пространства только те и занимается, что "с радостным визгом объегоривает друг друга"?

Я верю, ибо вижу.
Или вы видите другую картину, где "большинство населения постсоветского пространства только тем и занимается, что "с радостным визгом помогает друг-другуа"?

Тогда уж не "народам", а "людям". Про поголовно тупые народы после того, как некоего Гитлера до самоубийства довели, говорить как-то не совсем прилично.

Естественно, что весь народ, поголовно тупым быть не может. Но в основной, решающей массе своей, действия или бездействие народов могут быть охарактеризованы, как тупость.
А то, что ВКП(б) принудила АШ к самоубийству, вовсе не характеризует советский народ в категории" умный- тупой". Это характеристика единства партии и народа.

[1condor]

... эксперимент по созданию советского человека бесславно провалился,

Почему уж так однозначно-пессимистично?
Временная неудача - более точный термин.

[1condor]

Не надо никого убивать, уничтожать. Достаточно законадательной базы что бы обеспечить честную конкуренцию качества, дополнительных услуг, стоимости. В нормальных странах это уже давно норма, это у нас рейдерские захваты и отстрел неугоднях бизнесменов.

С удовольствием бы поставил подпись под Вашей петицией. Но только реалии, рушат её суть напрочь.
"Нормальные страны" как убивали, так и убивают, но год от года всё страшнее и ожесточённее.
Какую бы нормативную базу не придумывали яйцеголовые этих "нормальных стран", ни о какой честной конкуренции речь как не шла, так и не идёт. Да и идти не может, ибо сие действо - есть капитализм, где выживает сильнейший.

[1condor]

Коммунисты были разные:Павка Корчагин или Василий Губанов,сыгранный Евгением Урбанским,тоже,зачастую,были правы,как и миллионы порядочных членов КПСС,этой же социальной машиной,уничтоженных... Тем не менее,коммунистическая система так же антигуманна,как и фашистская...
Еще Энгельс предупреждал:для славянских народов,идея коммунизма не годится.
Все три лозунга французской революции,были восприняты нами,извращенно.Мы говорим:"Свобода,равенство,братство" не понимая,что французы вкладывали в эти
слова свободу предпринимательства,равенства каждогоперед законом и братское уравнивание в правах представителей разных народностей,живущих под французским триколором.
На нашей же почве,свобода переросла в беспредел,равенство - в уравниловку,а братство - в русификацию...

А своими словами???

[ALKA]

Коммунисты были разные:Павка Корчагин или Василий Губанов,сыгранный Евгением Урбанским,тоже,зачастую,были правы,

Не согласенн,как по мне так персонажи отрицательные ,своим безудержным фанатизмом они развращали остальных..."пусть дураки работают"

[ALKA]

Все три лозунга французской революции,были восприняты нами,извращенно.Мы говорим:"Свобода,равенство,братство" не понимая,что французы вкладывали в эти
слова свободу предпринимательства,равенства каждогоперед законом и братское уравнивание в правах представителей разных народностей,живущих под французским триколором.
На нашей же почве,свобода переросла в беспредел,равенство - в уравниловку,а братство - в русификацию...

только не надо идеализировать

Эпоха Террора (с 5 сентября 1793 г. по 27 июля 1794 г. или 9 термидора II года), была также известна как «Террор» («Великий страх», Grande Peur, на французском:фр. la Terreur), представляла собой период насилия, произошедший в течение одного года и одного месяца после начала Великой французской революции. В ходе конфликта между соперничающими политическими группировками (жирондистами и якобинцами) были осуществлены массовые расстрелы «врагов революции». Количество убитых насчитывалось от 16000 до 40000, во многих случаях записи не сохранились, или имелись неточные данные. Под лезвием гильотины (ставшей так называемой символической «бритвой нации») закончили свои жизни Людовик XVI, Мария Антуанетта, известные жирондисты, такие как, Филипп Эгалите (Луи-Филипп II, герцог Орлеанский), мадам Ролан, известный химик Антуан Лавуазье, и многие другие.

В 1794 году революционная Франция была погружена в существующие и вымышленные заговоры с внутренними и внешними врагами.

http://webcache.googleusercontent.co....google.com.ua


в принципе все тоже самое "ягоду, убил ежов, ежова берия ,берию...."

[Че Бурашка]

Коммунисты были разные:Павка Корчагин или Василий Губанов,сыгранный Евгением Урбанским,тоже,зачастую,были правы,как и миллионы порядочных членов КПСС,этой же социальной машиной,уничтоженных... Тем не менее,коммунистическая система так же антигуманна,как и фашистская...
Еще Энгельс предупреждал:для славянских народов,идея коммунизма не годится.
Все три лозунга французской революции,были восприняты нами,извращенно.Мы говорим:"Свобода,равенство,братство" не понимая,что французы вкладывали в эти
слова свободу предпринимательства,равенства каждогоперед законом и братское уравнивание в правах представителей разных народностей,живущих под французским триколором.
На нашей же почве,свобода переросла в беспредел,равенство - в уравниловку,а братство - в русификацию...

да ладно тебе. французская революция - такой же кровавый беспредел, как и наша, временами похлеще.

[anesthesia]

С удовольствием бы поставил подпись под Вашей петицией. Но только реалии, рушат её суть напрочь.
"Нормальные страны" как убивали, так и убивают, но год от года всё страшнее и ожесточённее.
Какую бы нормативную базу не придумывали яйцеголовые этих "нормальных стран", ни о какой честной конкуренции речь как не шла, так и не идёт. Да и идти не может, ибо сие действо - есть капитализм, где выживает сильнейший.

Плохому танцору яйца мешают?
Для него папуасский танец подстраивают?

[anesthesia]

Почему уж так однозначно-пессимистично?
Временная неудача - более точный термин.

Экспериментаторы, млин. Конформизм им понравился

Я расскажу про один из таких экспериментов, опираясь на статью Эша «Мнения и социальное давление» («Opinions and Social Pressure»), опубликованную в ноябрьском номере журнала "Scientific American" в 1955 году. Оригинал статьи можно взять здесь.

Эксперимент Эша состоял в следующем. В аудиторию приглашалась группа 7–9 молодых людей, где им показывали две больших белых карточки (см. рис ниже). На первой был изображен один отрезок, а на второй — три отрезка различной длины, один из которых имел длину в точности равную длине отрезка на первой карточке, а длина двух других отличалась на 2–4,5 см. Испытуемые должны были сравнить эти отрезки и сказать, какой из отрезков на второй карточке равне по длине отрезку карточке №1.

Участники давали свои ответы вслух, но в группе был только один человек, который не был в сговоре с экспериментатором. Остальные были «в сговоре» с экспериментатором, и давали одинаковые, заведомо ложные ответы.

Эксперимент дал ошеломляющий результат. Более 75 процентов испытуемых хотя бы однажды соглашаются с мнением большинства, явно вопреки своему собственному мнению. Также, оказалось, что достаточно всего трех человек, для того чтобы вызвать сущетсвенную долю неверных ответов. С ростом численности группы возрастает число ошибочных ответов, навязанных большинством, достигая максимума в группе из 6–7 человек. (с)

[ALKA]

Экспериментаторы, млин. Конформизм им понравился

Я расскажу про один из таких экспериментов, опираясь на статью Эша «Мнения и социальное давление» («Opinions and Social Pressure»), опубликованную в ноябрьском номере журнала "Scientific American" в 1955 году. Оригинал статьи можно взять здесь.

Эксперимент Эша состоял в следующем. В аудиторию приглашалась группа 7–9 молодых людей, где им показывали две больших белых карточки (см. рис ниже). На первой был изображен один отрезок, а на второй — три отрезка различной длины, один из которых имел длину в точности равную длине отрезка на первой карточке, а длина двух других отличалась на 2–4,5 см. Испытуемые должны были сравнить эти отрезки и сказать, какой из отрезков на второй карточке равне по длине отрезку карточке №1.

Участники давали свои ответы вслух, но в группе был только один человек, который не был в сговоре с экспериментатором. Остальные были «в сговоре» с экспериментатором, и давали одинаковые, заведомо ложные ответы.

Эксперимент дал ошеломляющий результат. Более 75 процентов испытуемых хотя бы однажды соглашаются с мнением большинства, явно вопреки своему собственному мнению. Также, оказалось, что достаточно всего трех человек, для того чтобы вызвать сущетсвенную долю неверных ответов. С ростом численности группы возрастает число ошибочных ответов, навязанных большинством, достигая максимума в группе из 6–7 человек. (с)

психология- лженаука.этому нельзя учить и тем более научится...любой циганенок заткнет за пояс профессора....

[anesthesia]

да ладно тебе. французская революция - такой же кровавый беспредел, как и наша, временами похлеще.

Мысль незакончил. Вентилятор накрылся медным тазом.

[anesthesia]

психология- лженаука.этому нельзя учить и тем более научится...любой циганенок заткнет за пояс профессора....

Правильно Алька, учится нужно у тети Дуси в рыбном ряду на привозе.

[ALKA]

Учится нужно у тети Дуси в рыбном ряду на привозе.

повторяю, научится невозможно.если не дано человеку различать ноты никакие мастер классы не помогут.

[anesthesia]

повторяю, научится невозможно.если не дано человеку различать ноты никакие мастер классы не помогут.

Вам найти психологическое объяснение вашему утверждению или сами поймете.

"Остановите машину вон у того альфатера..."