| ||
Тема: НОВОРОССИЯ (*)
Понимаете, говоря что московские князья не воевали против татар, имеется ввиду не в принципе отсутствие каких либо сражений с татарами, а отсутствие ваыступлений против законных татаро-монгольских правителей Золотой Орды. А так, конечно, татары и сами с татарами воевали, вырезали друг дружку целыми родами. Один только хан Узбек, прийдя к власти в Орде казнил 120 царевичей-чингизидов Резали друг дружку и воевали между собой постоянно. И Москва, разумеется принимала участие в этих интригах.
Поэтому ваш пример с Куликовской битвой неуместен. Московская пропаганда раздула из обычного сражения на стороне законного хана Золотой Орды - Тохтамыша против бунтовщика-сепаратиста Мамая, который даже не был чингизидом, т. е. не мог в принципе обладать законной властью. На стороне Дмитрия Донского, впрочем как обычно у московских князей, против бунтовщика Мамая сражалась татарская конница, о чем поведал всему миру никто иной, как "самый лучший чеолвек в России".
Ну не все. Но то что особенно идейными не были, к сожалению факт. Часто воевали друг против друга в чужих армиях. Зато если удавалось организовать их в одну силу как Хмельницкому. И то около половины казаческой старшины его не особо жаловала и Переяславские статьи не признала.
Ваша демагогия , задача которой оправдывать вашу русо и москвофобии, смешна.
Я не поленюсь и еще раз скопирую ваш пост:
А Тохтамыш Москву и десятки малых городов северной Руси сжёг в качестве салюта и феерверков видимо, потому что считал наверное москвичей и других северных Русичей монголами и татарами?
Олексий, вы окончательно загнали себя в угол с вашей русофобией... Что за комплекс неполноценности вас так гложет?
То есть прямых доказательств и фактов выступления Москвы против Золотой Орды нет. Неудивительно, потому что и не было такого. А за что Тохтамыш сжег Москву вопрос открытый, так же как и почему Великий герой - Дмитрий Донской трусливо сбежал и не стал защищать город. Видимо выступить против законного хана кишка-тонка была.
А может потому же, почему и Даниил Галицкий "сбежал" из Киева, тысячника Дмитрия за себя оставив?Т.е. просто "кишка была тонка"? А вот насчет того - почему до сих пор не придумано обоснование - чего ж таки Тохтамыш жег Москву - ет удивлен!
))))) Мож все же "бритву Оккама" сюдой?
Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)
Ну придумать - не проблема. Кто-то пишет, что из-за неуплаты дани, кто-то еще какие-то предположения высказывает. Но в одном я думаю можно быть уверенным, что не за разгром своего врага Мамая так наградил своего вассала Тохтамыш. Можно предположить, что Дмитрий так и не вступил в бой с Мамаем и увел свои войска. Это выглядит вполне логично. Во-первых ему эта битва ни к чему, во-вторых в любом источнике о Тохтамыше можно посмотреть, что менее чем через месяц после Куликовской битвы уже Тохтамыш разбивает войско Мамая, после чего последний убегает в Крым. В-третьих на месте где якобы произошла Куликовская битва не найдено в ходе раскопок никаких подтверждений. Поэтому вполне возможно, что Дмитрий ослушался приказа Тохтамыша: выступить против Мамая и после того как Тохтамыш сам расправился с мятежником, он решил наказать Дмитрия за неподчинение.
Не вам говорить о прямых доказательствах. Вся ваша болтовня здесь просто ваши бла бла бла...
Куликовская битва, как и разрушение Москвы Тохтамышем - исторический факт, а ваша болтовня, просто лепет кухонного обывателя, о том, какие все гады вокруг ( с поправкой на свидомизм и комплекс укронеполноценности).
Факт остаётся фактом. Не вы ли тут павлином и соловьём пели и танцевали про солидарность северной Руси и Золотой орды?
А теперь просто как сопливый подросток обвиняете в трусости тех, кому и в подмётки не годитесь, сидя за монитором, героически сражаясь с клавиатурой...
Уничтожила?
Мухаммед-Эмин (?-1518) - сын казанского хана
Ибрагима и царевны Нур-Солтан, внук хана Махмуда.
Разве друзей уничтожают?После смерти отца ханом стал его старший брат Ильгам. Десятилетним мальчиком был отправлен в Москву, где воспитывался при дворе великого князя Ивана III. Когда он занял престол Казанского ханства, то проявил себя как "истинный друг России".
По антропологическим признакам он относится к центрально-азиатскому варианту монголоидного типа. Обращает на себя внимание большое индивидуальное сходство между погребенными в двух мавзолеях Мухаммед-Эмином и Махмудом. Это вполне закономерно, поскольку они являются родственниками. Они были монголами, прямыми потомками Чингис-хана, и по внешнему виду резко отличались от остального населения Волжской Булгарии и возникшего на ее территории Казанского ханства. Местное население имело европеоидный внешний облик с небольшой монголоидной примесью.
Это далеко не только мое мнение. Кроме русских летописных источников никаких доказательств этой битвы нет. А то что на месте битвы не найдено при раскопках никаких артефактов дает очень серьезный повод сомневаться в ее подлинности. Тем более, повторяю, что общеизвестным фактом является то, что менее чем через месяц после якобы разгрома Мамая Дмитрием Донским, того же самого Мамая разбивает уже Тохтамыш и в результате Мамай все равно отступает в Крым. Как-то всё это странно. Или у Тохтамыша такая слабая армия была, что он добить недобитого Мамая не смог? Но почему же тогда Дмитрий Донской от этой армии Тохтамыша сбежал?
О, Ты исправился ))))))) А можно предположить, шо Тохтамыш потому так легко и разбил Мамая, шо его перед этим русичи потрепали?А заодно решил иослабленного Дмитрия ударить?
А то шо на месте Куликовской битвы мало находят подтверждений (заметь, не совсем не находят, а мало находят), так и железное все тогда ценилось изрядно, и зольность там у почвы изрядная! На месте Грюнвальдской битвы к примеру (года схожи) тож горы оружия не находят, и шо, не было битвы? )))) И поля-сражений войн алой и белой розы в Англиитож только сейчас раскапывают, да интересности находят (смотрел занятный фильм по Дискавери) Отаке!
![]()
Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)
Социальные закладки