Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Cetus]

Перечитайте мой пост еще раз...

Прочитала.....
Означает только то, что тебя этому учили....

[Фельд]

Что как бы говорит нам о том, кто на самом деле готовился к войне...

Настоятельно рекомендую поинтересоваться, в каком году Гитлер распорядился переводить экономику Германии "на военные рельсы". Вас ждет сюрприз

Знамо дело -кто. Те "работнички", благодаря кривым лапкам которых СССР до половины потерянных в войну самолетов потерял в авариях, а не в боях. Опять-таки рекомендую поинтересоваться, за что после войны отрепрессировали некоего Шахурина...

Соскальзываете...и весьма безыскусно.
Ни на один вопрос толком не ответив. Хорошо,упрощу еще раз.
Так откуда за десять-пятнадцать лет в СССР появились десятки тысяч квалифицированных специалистов,способных создавать и обслуживать передовую технику...если,по вашим словам- учить их было НЕКОМУ? Кроме полумифических 480 закордонных инженеров и техников..

[RJK]

Зато Вы, увы, знаете... Пообщался с Вами и вспомнил Галича:

Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо !"
Кто скажет: "Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо !"

И, рассыпавшись мелким бесом,
И поклявшись вам всем в любви,
Он пройдет по земле железом
И затопит ее в крови.
И наврет он такие враки,
И такой наплетет рассказ,
Что не раз тот рассказ в бараке
Вы помяните в горький час.

Слезы крови не солонее,
Дорогой товар, даровой !
Прет история — Саломея
С Иоанновой головой.
Земля — зола и вода — смола,
И некуда, вроде, податься,
Неисповедимы дороги зла,
Но не надо, люди, бояться !
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо !"
Кто скажет: "Всем, кто пойдет за мной,
Рай на земле — награда".

Потолкавшись в отделе винном,
Подойду к друзьям-алкашам,
При участии половинном
Побеседуем по душами,
Алкаши наблюдают строго,
Чтоб ни капли не пролилось.
"Не встречали — смеются — Бога ?"
"Ей же Богу, не привелось".
Пусть пивнуха не лучший случай
Толковать о добре и зле,
Но видали мы этот "лучший"
В белых тапочках, на столе.

Кому "сучок", а кому коньячок,
К начальству — на кой паяться?!
А я все твержу им, ну, как дурачок :
Не надо, братцы, бояться !
И это бред, что проезда нет,
И нельзя входить без доклада,
А бояться-то надо только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо !"
Гоните его ! Не верьте ему!
Он врет! Он не знает - как надо !

Я читаю эти строчки и вижу всех наших перестроечных и постперестроечных политиков, когда их вопли "я знаю как надо!" раскрылись с новой силой

[Че Бурашка]

Верите ли, сам удивляюсь...

ты себе кажешься дартаньяном среди быдла.
но на самом деле это называется: в семье не без урода.

[Добрый гоблин]

Прочитала.....
Означает только то, что тебя этому учили....

Да, в отличии от совков меня учили думать своей головой и отвечать за свои поступки.

[Добрый гоблин]

ты себе кажешься дартаньяном среди быдла.
но на самом деле это называется: в семье не без урода.

Ну почему кажусь... На тему семьи и уродов - старый анекдот. В чукотской семье родился мальчик с IQ в 190. Возмущенные чукчи выгнали урода куда подальше. Так появились японцы...

[Добрый гоблин]

Я читаю эти строчки и вижу всех наших перестроечных и постперестроечных политиков, когда их вопли "я знаю как надо!" раскрылись с новой силой

Добавьте туда и доперестроечных политиков - соглашусь полностью.

[S_]

Зато Вы, увы, знаете... Пообщался с Вами и вспомнил Галича:

А бояться-то надо только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо !"
Гоните его ! Не верьте ему!
Он врет! Он не знает - как надо !

Всё дело втом, что если предположить, что нет и не может быть на свете людей, которые предлагают, как надо поступить, в тех или иных ситуациях, областях знаний, в управлении государством, в быту, то мир бы погрузился в тот же момент в хаос, впал бы в абсолютный регресс.

Галич - талант, но одновременно не самый умный человек - он это писал исключительно с ненавистью к советскому строю, а того не понимал, дурак, что если его совет принять, как более общий, то жизнь остановится.

[Добрый гоблин]

Соскальзываете...и весьма безыскусно.
Ни на один вопрос толком не ответив. Хорошо,упрощу еще раз.
Так откуда за десять-пятнадцать лет в СССР появились десятки тысяч квалифицированных специалистов,способных создавать и обслуживать передовую технику...если,по вашим словам- учить их было НЕКОМУ? Кроме полумифических 480 закордонных инженеров и техников..

"Толком ответить" на Ваш вопрос означает (в Вашем понимании) воскликнуть "Да, сэнсэй!" ? Кстати, о какой "передовой технике" мы говорим? Я надеюсь, о бытовой технике, ведь в СССР "все во имя человека, все во благо человека"... Так как в СССР обстояло с выпуском легковых автомобилей (и их доступностью для населения), производством радиоприемников, холодильников... Туполев, кстати, почему-то "электрический ледник производства Генерал Электрик" привез из Штатов...

[Фельд]

"Толком ответить" на Ваш вопрос означает (в Вашем понимании) воскликнуть "Да, сэнсэй!" ? Кстати, о какой "передовой технике" мы говорим? Я надеюсь, о бытовой технике, ведь в СССР "все во имя человека, все во благо человека"... Так как в СССР обстояло с выпуском легковых автомобилей (и их доступностью для населения), производством радиоприемников, холодильников... Туполев, кстати, почему-то "электрический ледник производства Генерал Электрик" привез из Штатов...

Да,признаться,маловато меня ваша реакция беспокоит...если честно-то..) Ну а про бытовую технику- вопрос избитый..полагалась она второстепенной,на оборонку все работало.И обоснованно работало,как показали события последних десятилетий..
Так все-таки: почему в передовейших странах ( а к войне в конце 30-х готовились все) не появилось ничего, равного Т-34, Ил-2 и ППШ? И почему наипередовейшие американцы высаживались в Нормандии(а воевали к тому времени 3 года- не шутка) с Гарандами и томми-ганами?

[anesthesia]

Я читаю эти строчки и вижу всех наших перестроечных и постперестроечных политиков, когда их вопли "я знаю как надо!" раскрылись с новой силой

Шо же ты хочешь? Много еще унаследованного совкового дерьма бродить будет по белу свету.
Так шо все верно ты видишь, правда не замечая себя.

[anesthesia]

ты себе кажешься дартаньяном среди быдла.
но на самом деле это называется: в семье не без урода.

Совковый прием?

[Фельд]

Шо же ты хочешь? Много еще унаследованного совкового дерьма бродить будет по белу свету.
Так шо все верно ты видишь, правда не замечая себя.

началось формирование полка д"Артатьянов?Стесняюсь спросить- среди себя как определяться будете? По номерам или иным образом?

[Че Бурашка]

Перечитайте мой пост еще раз...

перечитал.
накал идиотии в нем не уменьшился

[Че Бурашка]

Фельд,Добрый гоблин не знает ответа.Вы же видите,он дилетант.

как элегантно ты завуалировал слово "долбодятел"

[Фельд]

Тебе бы погоняло поменять на флудер.
Ты лучше скажи, какое твое отношение к вашему веселому началу, а именно убийству Николая2 и его семьи?(

Без подшконочных советов разберусь...
Ну и относительно начала- посмешил... 18-й то год? начало? Жжош,сотона!

[Че Бурашка]

Ну почему кажусь... .

уверенность в собственном дартаньянизме - первый признак чма.

[El-pampero]

Королев - сидел, Глушко - сидел...

Помнится разговор был об изгнанных и уничтоженых.
Ты, кстати, забыл упомянуть Туполева, который присел за этот самый "электрический ледник",
купленный не на довольно скромные командировочные, а на откат от мериканских "деловых кругов".

А возвращаясь к предмету разговора, поскольку установлено, что и в провалах, и в успехах есть немалая заслуга (или вина) руководства, то и в превращении СССР из отсталой в индустриально развитую страну, победе в Великой Отечественной, выигрыше послевоенного противостояния есть немалая доля заслуг Сталина.
Судить же его поступки того времени в категориях времени нынешнего, да ещё и выключая логику, отвергая факты и относясь к событиям тех лет заранее пристрастно - занятие для тех. кто заранее назначил виноватой за всё собственную страну и глух к любым аргументам оппонентов, какими бы разумными и логичными они ни были.
Классический/клинический пример - современная демшиза.

[El-pampero]

А насчёт убийства Николая 2 и его семьи- обычная практика всех революцийБ хоть английской, хоть французской.
Хотя детей жалко, да.
Но причём здесь бывший монарх, просравший вверенную ему страну?
Его тоже Сталин лично убил?

[Lexa2007]

Да, в отличии от совков меня учили думать своей головой и отвечать за свои поступки.

А можно узнать, в каком заповеднике и кем взращивались подобные уникумы?