Церковь - это бизнес или служение Богу

[Дауд]

В ПРАВОСЛАВИИ ВСЁ СВЯЗАНО НЕ С ЖИЗНЬЮ ,А СО СМЕРТЬЮ!

[MOD] Caps Lock

[grremlin]

Для меня это новость аргументировать можете?

[Journeyman]

Для меня это новость аргументировать можете?

Аргументировано капслоком.

[grremlin]

Самое страшное, что в обоих случаях присутствует поклонение. Пока не выбьем из своих печенок желания одних, чтобы им поклонялись, а других - поклоняться кому - либо, не вырастем.

  Показать скрытый текст

Религий много, а Бог один...

Одному искателю Истины приснилось однажды, что он попал в рай. Он увидел там толпы людей. Поинтересовавшись, что происходит, он узнал, что сегодня День Рождения Бога. Искатель благодарил свою судьбу: наконец-то его жажда лицезреть Бога будет удовлетворена!
Он встал на краю дороги вместе с остальными людьми в ожидании. Показалась пышная процессия. Впереди ехала важная персона на красивом коне. За ним следовала многочисленная свита из тысяч последователей. Искатель шепотом спросил своего соседа:
- Это Бог?
— О нет! — ответил человек. — Это Кришна.
Не успела пройти первая процессия, как показалась следующая.
— Это Бог? — вновь спросил искатель.
- Нет, это Мохаммад и его окружение, — был ответ. Процессии шли одна за другой нескончаемой чередой: Будды, Христа и многих других великих пророков.
— Когда же придет Бог? — удивлялся искатель Истины.
Толпа заметно поредела. Уже не звучали фанфары. Искатель устал.
Наконец, на улице кроме него никого не осталось...
И тут появился скромный благообразного вида старичок на белом коне. Его не сопровождал никто...
Искатель с интересом последовал за ним. И тут его осенило: - "Это, должно быть, и есть Бог! Никто так не одинок, как Бог в огромной Вселенной!"
Он подошел ближе и спросил;
— Если ты Бог, почему ты так одинок?
От этих слов глаза Бога наполнились слезами,и Он сказал:
- Все люди разделились между теми, кто прошел здесь до меня. И никто не остался со мной, ибо со мной может быть только тот, кто не следует ни за кем.

А ведь в самом деле - практически каждый из нас выбрал себе удобную дорожку, вслед за понравившимся поводырем, и никто не желает трудиться и искать сам, все поиски направлены лишь на поиски поводыря, чьи посулы показались самыми привлекательными... А смелости искать свой собственный, еще никем не хоженый путь хватает единицам - ну как же, вон миллиард идущих верной дорогой к спасению, чем же я хуже?

[Makso]

В ПРАВОСЛАВИИ ВСЁ СВЯЗАНО НЕ С ЖИЗНЬЮ ,А СО СМЕРТЬЮ!

а зачем писать такими большими буквами?)
переживаешь, что твой пост не прочитают?

[Makso]

имущий делится большим, малоимущий меньшим - справедливо...
или освящающий cлавуту должен платить как освящающий мазерати
ты как думаешь?

да и если тебя волнует сфера духовная, что же ты так переживаешь за сферу материальную?

[Journeyman]

имущий делится большим, малоимущий меньшим - справедливо...
или освящающий cлавуту должен платить как освящающий мазерати
ты как думаешь?

Давайте уж полный прейскурант, чего уж там. Интересуют марки машин, год выпуска и какие деньги возвращают в случае удара машины. А то может батюшка некачественно освятил машинку, схалтурил и машина как-то не освящённая. Ездишь по райончику, а все православные пальцем тыкают, перед людьми стыдно.

[grremlin]

имущий делится большим, малоимущий меньшим - справедливо...
или освящающий cлавуту должен платить как освящающий мазерати
ты как думаешь?

да и если тебя волнует сфера духовная, что же ты так переживаешь за сферу материальную?

Церкви платить никто и никогда не должен - или все-таки это структура коммерческая, и нет пожертований, а есть плата за услуги?

[K E R K]

Давайте уж полный прейскурант, чего уж там. Интересуют марки машин, год выпуска...

Ха, мне и тут повезло: думаю, скутер освятить будет дешевше; колес-то всего два. Правда, у меня пробег маленький... А, стоп! "Четыре колеса везут тело, а два - душу!"©
Можно не освящать.
Всё равно сохранность тела не гарантируется. Ни характеристиками транспортного средства, ни Церковью. Зачем платить больше?

[K E R K]

да и если тебя волнует сфера духовная, что же ты так переживаешь за сферу материальную?

Ай-яй. Такой качественный троллинг - и забыл сабж. Тут ведь как раз о том и речь, не?

[Локи]

Я считаю церковь бизнессом. Объясню почему:
1. Католическая церковь - практика индульгенций. Как можно грехи (сфера духовная) оплачивать (сфера материального).
2. Пример из жизни: мой знакомы пошел в монастырь посвятить машину. И спрашивает: сколько стоит. Ответ: а какая у Вас машина? Как можно говорить о служении высшим силам?

Может у попов прейскурант, как на мойке. Джипы по 1,5 тарифу. На них больше святой воды уходит. ))))

[karagan]

Меня волнует сфера духовная в том ключе, что она должна быть главным фактором существования церкви.
Церковь - это прежде всего место, куда я могу прийти поговорить с Б-гом, где я могу получить защиту.
А христианская церковь почему-то исказила это понимание.

Другой пример: в другой церкви ему посвятили машину бесплатно, за ДОБРОВОЛЬНОЕ пожертвование.

вопрос в другом. Зачем ее святить вообще? Не проще каждое утро желать ей как любимой женщине всего наилучшего и искренне любить свое авто? Или это хуже чем мужчина в темной одежде обольет ее водой? Ну хотя бы теоретически. Если посвятить и оно поможет то если освятить сто раз поможет больше? А если освятить во всех религиях города - еще больше? А если это делать каждую неделю то не попадем в аварию даже если не знаем правил Или? Имхо конечно.

[Makso]

Меня волнует сфера духовная в том ключе, что она должна быть главным фактором существования церкви.
.

никто не кому не должен, это мы все должны Богу

Церковь - это прежде всего место, куда я могу прийти поговорить с Б-гом, где я могу получить защиту.

это ты так решила? так и приходи говори Б-гом, и выполняй установленные правила без обсуждений,
а то получается со своим уставом в чужой монастырь, ведь в Церковь никого не гонют ...все на добровольной основе

Церкви платить никто и никогда не должен - или все-таки это структура коммерческая, и нет пожертований, а есть плата за услуги?

это ты так решил? почитай как было в Церковь десятину отдавали из лучших своих начатков более двух тысяч лет назад
лучшее - Богу, а ты что Ему отдал?
ты почему-то решил что Бог тебе должен, а чего? ты выполняешь Его заповеди и постановления?
или ты думаешь Бог должен тебя любить за красивые глаза или за красивый аватар?

ни секрет, что мы все чего-то хотим от Бога так просто в него никто не верит, но просто тебе ничего не дастся, запомните

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его

[LOVELENA]

Боюсь, что имелись в виду живые те, о ком Вы говорите, используются, как средство для достижения желанной цели. Что-то вроде "не желаешь батюшке руку целовать? Ах ты, безбожник!!! Гореть тебе в аду!!!"

Так вроде речь шла о мумии Ильича и о церковной коллекции.
Интересно узнать о заветной цели при их использовании.

А смелости искать свой собственный, еще никем не хоженый путь хватает единицам - ну как же, вон миллиард идущих верной дорогой к спасению, чем же я хуже?

Считаете, что может быть такой путь? Прямо никем не хоженый, эксклюзивный? Нет ничего нового под солнцем...
Полюбому, даже если человек идет по маршруту, много раз пройденному до него, с картой, подсказками и ориентирами, это будет его собственный неповторимый путь, со своими приключениями и впечатлениями, где его ужалит только ему предназначенная пчела. И не факт, что он не собьется, достигнет цели и вообще останется жив. Невозможно тупо идти след-вслед за другим.

[grremlin]

или освящающий cлавуту должен платить как освящающий мазерати
ты как думаешь?

никто не кому не должен, это мы все должны Богу

Богу платить предлагаете? Так Он денег не берет...

это ты так решила? так и приходи говори Б-гом, и выполняй установленные правила без обсуждений,
а то получается со своим уставом в чужой монастырь, ведь в Церковь никого не гонют ...все на добровольной основе

Вот потому люди и идут в другие церкви, где Вы и такие же, как Вы, не будут мешать говорить с Богом, не будут диктовать какие-то абсурдные нормы и правила... Неужели Богу больше заняться нечем, как следить за нашим меню и гардеробом? Он, между прочим, нас голыми создал, и платочек Еве на голову насильно не вязал

[Локи]

Богу платить предлагаете? Так Он денег не берет...

Тот бог, которого имел ввиду Максо - берёт. Причём ему всегда мало, поэтому стоны о подаяниях и пожертвованиях не прекращаются...

[Makso]

Богу платить предлагаете? Так Он денег не берет...

Он установил другую плату, и то для твоего же блага...

Вот потому люди и идут в другие церкви, где Вы и такие же, как Вы, не будут мешать говорить с Богом, не будут диктовать какие-то абсурдные нормы и правила... Неужели Богу больше заняться нечем, как следить за нашим меню и гардеробом?

тогда неужели Богу заняться нечем как говорить с тобой или слушать тебя

[grremlin]

Так вроде речь шла о мумии Ильича и о церковной коллекции.
Интересно узнать о заветной цели при их использовании.

Одни в царство небесное, другие в светлое будущее. Имхо, коммунисты не стали изобретать велосипед, а только поменяли имена и лица на иконах, оставив суть без изменений. В принципе, если быть предельно точным, полностью от некромантии мы не избавились - вспомните оргии на кладбищах на Пасху и т.н. "проводы"
Но это некромантия любительская, в систему все-таки не перешедшая

Считаете, что может быть такой путь? Прямо никем не хоженый, эксклюзивный? Нет ничего нового под солнцем...
Полюбому, даже если человек идет по маршруту, много раз пройденному до него, с картой, подсказками и ориентирами, это будет его собственный неповторимый путь, со своими приключениями и впечатлениями, где его ужалит только ему предназначенная пчела. И не факт, что он не собьется, достигнет цели и вообще останется жив. Невозможно тупо идти след-вслед за другим.

Коллективного спасения не будет поход с картой, проводником и по обозначенному маршруту в этом случае не приводит к цели. В конце пути каждый будет сам по себе, и о проделанном пути Ему расскажет.
А о том, что тупо идти вслед невозможно, стоило бы некоторым истинно православным рассказать ))) для них бездумное восхваление церкви и книги, совокупно со скрупулезным выполнением всех обрядов давно веру в Бога заменило.

[grremlin]

тогда неужели Богу заняться нечем как говорить с тобой или слушать тебя

А вот говорить и слушать Он готов всегда... жаль, что Вам это до сих пор неизвестно

[Дауд]

Для меня это новость аргументировать можете?

Простите за шрифт,случайно вышло.Чтож, не буду парить Вас деталями,поинтересуйтесь какую надежду питают эти верующии.Можем Максо спросить,смерть это друг или враг?