| ||
Номер 5.ну и что ? в большой семье е...клювом не щелкай....вы так и не ответили...что вообще подниматься из руин не надо было ?Сообщение от Sartaq
Алексей ну сколько можно эту кислую жвачку жевать?Те що навіть Шапка Мономоха - найголовніша регалія московських царів - подарунок хана Золотої Орди? Це все не аргументи?
http://korrespondent.net/world/10921...nu-korolevy..в лондоне на троне пиндосы сидят ?Индия требует от Великобритании вернуть бриллиант, украшающий корону королевы
А що Москва допомагала Київу підійматися із руїн? Щось я про таке не чув. Або за які руїни йде мова? У Москві при монголах навпаки побудовані перші церкви.
А щодо Шапки, то читайте російську Вікі. Вони що про себе брехати будуть?
а с какого ляда москве надо было помогать Киеву ? ...он ей папа ?
То за які руїни ви кажете, якщо Москва навпаки розбудувалася при монголах?
за руины руси...москва поднялась,собрала вокруг себя остальные земли ...выгнала и затем поработила тех же татар !!! ,модернизировалась при петре,стала диктовать свои условия Европе.....вроде неплохо получилось...или вы хотите сказать что Русь должна была лежать в грязи и ждать пока затухнут угольки сгоревшего Киева ? ...
совсем как вояки упы,лежа на печи ждать пока немцев красные выгонят..
Это все ложь, и пропаганда.
УПА, между прочим (!), носитель духа.совсем как вояки упы,лежа на печи ждать пока немцев красные выгонят..:laugh
Як казав Ян У: "Пао чуй - кожному!"
А що це за "остальные земли"? Головні землі Русі це були Київські та Новгородські землі. Київ ніклои не був під Москвою, а Новгород жорстоко підкорив і обклав даниною(а не "собрал") Олександр Невський за допомогою татарських баксаків.
Так навіть якщо це були вуглики від Київа, як ви кажете, а Москва модернована Петром Першим. Так навіть у цій модернованій Москві не було і близько такої якості освіти, як у вугликах Київу. У чому ж користь?
Он ей мама )))
Киев - мать городов русских (с)
Боже, храни Одессу! (с)
Тут тоже не все так просто )). Перевод неправильный ))
"Мати" - "иметь", "обладать", а не матьЯкобы Олег, став киевским князем, сказал "Это будет мать городов русских". В оригинале сказано: "и сѣде Ѡлегъ . кнѧжа в Кыєвѣ . и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ 4 Рус̑скымъ". Ясно же написано: "се буде мати городом Русским", то есть будем иметь городом русским..
Ну,ща опять вылезет Лешик со штопанным ган...эээ...бояном- и начнет чебучить про исконно-имперские амбиции и многовековое желание всяко и всячески поиметь Киев,который один есть сосредоточие всего правильного и истинно-русского..Тут тоже не все так просто )). Перевод неправильный ))
"Мати" - "иметь", "обладать", а не мать
на то оно и средневековье с его хищнической сущностью" головные" города делать второстепенными...Лондон всегда был столицей ?вполне рядовое событие , киев "никогда" не был но стал под москвой...скажите это закон природы который нельзя преодолеть ?...такую ерунду порете...
значит москва была более жизнеспособна..всего то..а это и есть закон природы побеждает сильный а не шляхетный....Так навіть якщо це були вуглики від Київа, як ви кажете, а Москва модернована Петром Першим. Так навіть у цій модернованій Москві не було і близько такої якості освіти, як у вугликах Київу.
в который раз спрашиваю простой вопрос: надо было продолжать жить на углях и жевать сопли ? ...если киевские жители(совсем не украинцы между прочим) в то время были инфантильны..кто ж им дохтур ?У чому ж користь?
Последний раз редактировалось ALKA; 06.05.2011 в 06:25.
Мова була про те яку користь підкореним народам принесла Московія. Про Київ і вугілля я вам здається вже відповів. У цьому "вугіллі" з початку 17-го сторіччя отримували освіту такої якості, якої в Московії не було ще двісті років.
Те що варвари завжди були більш пристосуванні до завоювань ніж цивілізовані люди - це загальновідомо, але вони ніколи не приносили користі завойованим народам. Так і у нашому випадку. Усі народи підкорені Московією, або взагалі вимерлі, або, у кращому випадку, відстали у своєму розвитку від сусідів.
Последний раз редактировалось Sartaq; 06.05.2011 в 07:52.
что вы ответили ? Сидеть и манструбировать на углях ? ...пардон,я бы считал это плохим вариантом развития истории моей страны...а постоянные упоминания об одной монастырской школе с сотней учеников это просто убийственный "аргумент"...вокруг дикая степь но зато у алтаря кучка ботаников.
что в нашем выпадке ? Российская империя была одним из основных игроков на мировой арене....насчет цивилизации и процветания ,как-то прочитал мемуары Крылова(был такой знаменитый кораблествроитель)..так он вспоминает что в конце 19 века его семья предпочитала подолгу жить на Юге франции..как вы думаете почему ? ни за что не догадаетесь....а теперь внимательно: "Потому что имея рубли жизнь там была дешевле чем в России"..ничего не напоминает ... ситуацию с долларом в 90-е ?Те що варвари завжди були більш пристосуванні до завоювань ніж цивілізовані люди - це загальновідомо, але вони ніколи не приносили користі завойованим народам. Так і у нашому випадку. Усі народи підкорені Московією, або взагалі вимерлі, або, у кращому випадку, відстали у своєму розвитку від сусідів.
Вот в исторических темках Вы мне больше нравитесь!!
И лексикон у Вас присущий теме, и знания...
Дерзайте!! А то дались Вам те голодоморы да патриотизмы, где презервативы неуместны??
все сказал ?...истинный замполит,много но ни о чем...
Перевод древних рукописей - это вопрос спорный, тем более по сути таки мать )
Боже, храни Одессу! (с)
Завжди допомогала. Особливо в так званій "Визвольній війні" Хоча до теперешнього часу досить невідомо, від кого вона була визвольною.
Ну вот видишь))). А я больше склонна к "иметь")). Киев был русами захвачен.
А що не так, Чую? Велике Князівство Руське історичний етап існування української держави, як це тобі не хочеться визнавати. А визнати тобі заважає щось, - не то невігластво, не то патологічна українофобія, не то Ян У... мені важко зрозуміти таких як ти. Ти кажеш "генетически близкими союзниками))))". Тобто ти визнаєш, що росіяни і українці різні народи?Не, ну ваши шаблоны таки неразрываемы. "Українсько-Московська вiйна" чего стоит. С крымским ханством в содружестве (наверное, как с более . И "Велике князiвство Руське".
Великая история великого хутора. Хорунжевского.
От така {censored}, малята...
что пишет Вика
может москальская вика искажает факты ? давайте почитаем украинскую...блин тут еще хуже !«Великое княжество Русское» в Гадячском договоре
Административное деление Речи Посполитой по Гадячскому договору
В 1658 году под городом Гадячем между гетманом Войска Запорожского Иваном Выговским и представителями Речи Посполитой был подписан Гадячский договор. Согласно статьям этого договора, «Великое княжество Русское» в составе Киевского, Черниговского и Брацлавского воеводств становилось третьим сувереном Речи Посполитой на равных условиях с Польской короной и Великим княжеством Литовским.
Печать гетмана И. Выговского
Гадячский договор был ратифицирован сеймом Речи Посполитой в 1659 году. Под влиянием польской общественности и римской курии отдельные статьи договора в процессе ратификации были изменены, так, не была отменена церковная уния, православной шляхте гарантировались высшие административные должности только в Киевском воеводстве, были отменены ряд других статей — это вызвало недовольство в Гетманате Иваном Выговским.[3]
Кроме того, Войско Запорожское оставалось в формальным союзе с Московским государством, что гарантировало конфликт гетмана Выговского с царем Алексеем Михайловичем. В оппозицию к гетману также перешли промосковски настроенные казацкая старшина и простые казаки, которые выбрали наказным гетманом Ивана Беспалого. Летом 1659 года Выговский вместе с союзниками — татарами и поляками — разбил царско-казацкое войско в битве под Конотопом. Но на Украине уже набирала силу гражданская война — Руина. Выговский вынужден был сложить гетманские клейноды.Гадячский договор так и остался на бумаге.
Вели́ке князі́вство Ру́ське (ВКР) — назва козацької України (у складі Брацлавського, Київського і Чернігівського воєводств), під якою вона відповідно до умов Гадяцького договору, укладеного на козацькій раді 16 вересня 1658 р., мала увійти як суб'єкт федерації до складу Речі Посполитої Трьох Народів. Велике князівство Руське було викреслено при ратифікації договору Сеймом[1].
За Гадяцьким договором передбачалися обмеження її внутрішньополітичного суверенітету, позбавлення прав на зовнішню політику, відновлення існуючої до Хмельниччини системи соціально-економічних відносин.
Автором концепції ВКР, а також першим і останнім його канцлером був Юрій Немирич, який у квітні 1659 р. виступив з відповідною промовою перед депутатами сейму Речі Посполитої у Варшаві.
Спроби уряду Івана Виговського весною 1659 року домогтися включення до складу князівства Волинського, Подільського і Руського воєводств, збільшення козацького реєстру до 60 тисяч осіб та ліквідації унії зазнали невдачі.
Після проголошення Гадяцької угоди розпочинається Українсько-російська війна (1658-1659), яка завершилась перемогою козацьких військ під Конотопом.
Проте, після цього, розпочався рух козацтва (за активної підтримки Москви) проти союзу з Польщею, і восени 1659 року новий гетьман Юрій Хмельницький фактично скасовує угоду.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки