Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Коминтерн]

Все его измышления про коммунизм уже никому не интересны

Вы просто не читали, чтобы рассуждать об этом...

[bagram3]

А есть хоть одна страна в мире, где хотя бы в первом приближении можно наблюдать этот "абсолют марксизма", в положительном (если таковой существует конечно) смысле?

Вы совсем недавно в ней проживали.

[Nikles]

Вы совсем недавно в ней проживали.

Т.е. нет такой страны? Спасибо за честный ответ.

[Владимир 2]

Иногда смену строя. Для вас ведь не секрет, что социализм в России заменили на капитализм. Это и есть контрреволюция по отношению к событиям 1917 года, когда капитализм был заменен на социализм.

Социализм - это когда от каждого по возможностям, а каждому по труду. Кто получал в союзе по труду? Я уже приводил пример, когда работу записывали на 6 человек, выполняли её четверо, так как один многодетный отец сидел с детьми, а вторая - ... хороший друг директора. Полученное за работу вознаграждение делили поровну ... на шестерых. Со своей долей человек мотался по магазинам в поисках еды, одежды и техники. Деньги были, но купить на них ничего было нельзя. все доставали... И еще. если где в мире стукнет, тряхонет, то тут же сборы устраивали в фонд помощи Мамба-юмба, которых трясануло. Где это юмба, кто такой Мамба никто не знал, но часть зарплаты отдавали для укрепления интернациональной дружбы, блин. Когда в Созе, например, в Спитаке тряханула ни одна блин-юмба, ни одна мамба-блин не вспомнила о интернациональной дружбе.

Это ты называешь социализмом? Это был не социализм. Это была диктатура власти однопартийной системы. В СССр председатель Совета Министров был никто. всем заправлял генральный секретарь коммунистической партии. Совет депутатов в областях ни фига ничего не решал. Все решал секретарь областной партийной организации. Так что не надо ля-ля. социализм, капитализм. фигня идеи маркса. мусор. а те кто до сир пор его читают и им восхищаются - исторические мусорники.

Вся правда у человека-хозяина. Все что предстоит построить в России - все будет построено человеком-хозяином. У хозяина фиг с производства гвоздь утащишь. Хозяин за халтурно выполненную работу надерет не только уши... Хозяин интерес имеет применять передовую технику и внедрять передовую науку. Хозяин не даст зарасти своей земле амброзией.
http://mignews.com.ua/ru/articles/70746.html

[Владимир 2]

Вы просто не читали, чтобы рассуждать об этом...

Шас я начну перед вами оправдываться ... читал, несколько раз ... Читать, это не значит понять. Читать, это не значит увидеть отражение прочитанного в реальной жизни. Маркс - это не комиксы. После прочтения которых можно начать шить костюм Spider-man. Надо понимать для кого писал, с какой целью писал. В какой исторический период он свои измышления записывал. Потом выяснить, почему второй том маркс никак не мог написать, хотя время на клепание детей находил регулярно. Прочитать его переписку с русскими политиками за период с 1846 по 1883 годы. и выяснить почему он брякнул по ходу переписки:если это марксизм, то тогда я не марксист.

[bagram3]

Пусть будет чистый феодализм с зачатками капитализма.

Почитайте что есть капитализм и феодализм, чтобы ерунду не городить, ребёнок с отцовским инструментом.

Это когда же она произошла? кто лидер был?

1991 год. Ельцин Б.

революция или контрреволюция подразумевают смену власти. причём кардинальную.

А вы и не заметили, что власть из рук народа перешла в руки капитала? Сколько спать можно?

Вы пытаетесь применить понятия из теории маркса, как ребенок пытается пользоваться отцовским инструментом.

Не выдавайте желаемое за действительное.

[Коминтерн]

Так что не надо ля-ля. социализм, капитализм. фигня идеи маркса. мусор.

Вы безграмотны в этом вопросе и свое вульгарное толкование пытатетесь представить за истину.
Ваши слова о хозяине наглядно подчеркивают холопскую сущность нынешней России. Народ должен быть хозяином, а у вас просто ода лавочнику.....

[bagram3]

Вы безграмотны в этом вопросе и свое вульгарное толкование пытатетесь представить за истину.
Ваши слова о хозяине наглядно подчеркивают холопскую сущность нынешней России. Народ должен быть хозяином, а у вас просто ода лавочнику.....

Так ведь Владимир 2 "ребенок, который пытается пользоваться отцовским инструментом". Но с амбициями.

[Владимир 2]

Вы безграмотны в этом вопросе и свое вульгарное толкование пытатетесь представить за истину.
Ваши слова о хозяине наглядно подчеркивают холопскую сущность нынешней России. Народ должен быть хозяином, а у вас просто ода лавочнику.....

Народ должен быть хозяином. Чуть выше что-то подобное пишет ваш коллега-марксит про период СССр. Причем упорно не хочет признавать, что в этот период народ выбирал себе руководителя из списка, в котором стояла одна фамилия.

Марксист, обясни мне - почему при власти рабочих и крестьян:
рабочий получал квартиру при выходе на пенсию;
колхоз распахивал поля под самое крыльцо колхозника;
почему из деревни вся молодежь сбегла?

Почему пенсия селянина составляла ... три рубля?
Почему нельзя было расчитывать сделать карьеру, если не состоял в влксм или кпсс?

если в стране была власть народа, то почему партия выполняла роль руководящей и направляющей силы?

[Владимир 2]

Так ведь Владимир 2 "ребенок, который пытается пользоваться отцовским инструментом". Но с амбициями.

Иметь амбиции лучше, чем не иметь смелости признать свой идейный фанатизм.

[bagram3]

Иметь амбиции лучше, чем не иметь смелости признать свой идейный фанатизм.

Фанатизм - кредо иррационала, а не рационала.

[Владимир 2]

Фанатизм - кредо иррационала, а не рационала.

Ну да. Коммуняки рационально использовали ресурсы огромной страны. в особенности людей.

Коминтерн на вопросы отклонился отвечать. Может ответитшь за одноидейца?

[elia_beili]

Жалко патрульных, менты вообще стали какие-то жалкие - посл раз обратил внимание, что в слишком шумные вагоны после матча они побоялись зайти, вообще по-моему боятся вмешиваться хоть во чтот. Они сейчас по моему там либо воруют крышуют и гребут, либо тянут лямку за 20 тыс стараясь ничего не видеть, ни во что не вмешиваться.

З.Ы. Не без редких исключений конечно.

Главная круть конечно, по-моему, то как Медведев запретил Бастрыкину трогать Чайку (через его сына) и по сути организовал раскрытие и убийство свидетеля по этому делу.

[Владимир 2]

Чего-то теоретики марксизма притихли. наверно ищут следы управления народных советов в стране власти компартии.

[bagram3]

Ну да. Коммуняки рационально использовали ресурсы огромной страны. в особенности людей.

Не совсем рационально с позиций современности, но великолепно для того времени.
Честные люди нормально жили и работали.

Коминтерн на вопросы отклонился отвечать. Может ответитшь за одноидейца?

Из какого сообщения?

[Владимир 2]

Не совсем рационально с позиций современности, но великолепно для того времени.
Честные люди нормально жили и работали.

Почему под категорию "честные" люди не попали священники, офицеры, чиновники, философы? Почему зажиточных крестьян и казачество записали в категорию "нечестные" люди?

Кто представлял у большевичков категорию "социально близкий элемент" напомнить? Напомню, а то опять уйдешь в макрсизм как в тину. Социально близким элементом большевички считали голодранцев и пьяниц, воров и убийц. для пролетарского суда очень важно было знать: у кого вор украл? если украл у партейного или в кассу государственного магазина залез - пощады не жди. если же украл кошелек у домохозяйки или зарплату отнял у рабочего, то тогда можно получить и условный приговор.

В первом уставе молодых строителей коммунизма была запись, что если комсомолец регулярно платит взносы, то комсомолка не имеет права отказать ему в интимной близости. Это запись характеризует нормальных людей? да же не с позиции нашего времени, а с позиции времени начала прошлого века?

Из какого сообщения?

из этого

, марксист.

[bagram3]

Почему под категорию "честные" люди не попали священники, офицеры, чиновники, философы? Почему зажиточных крестьян и казачество записали в категорию "нечестные" люди?.

Это кто тебе такие рассказки наплёл?
Священники и философы, не помогавшие контрикам, жили как все.
Офицеры, не воевавшие против своего народа - аналогично.
Кулаков раскулачивали правильно, ибо социализм был против эксплуататоров.
Казачество, не воевавшее против своего народа, никто не трогал.

Социально близким элементом большевички считали голодранцев и пьяниц, воров и убийц.

Опять невежество. Тобою названную категорию - голодранцев и пьяниц, воров и убийц, большевики гнобили не менее, чем контриков.

... для пролетарского суда очень важно было знать: у кого вор украл? если украл у партейного или в кассу государственного магазина залез - пощады не жди. если же украл кошелек у домохозяйки или зарплату отнял у рабочего, то тогда можно получить и условный приговор.

Опять невежество. Если украл общенародное - получи по максимуму. И это - правильно.

В первом уставе молодых строителей коммунизма была запись, что если комсомолец регулярно платит взносы, то комсомолка не имеет права отказать ему в интимной близости.

Не надо частное возводить в ранг общего. Дураков везде хватало и хватает.

[Владимир 2]

Это кто тебе такие рассказки наплёл?
Священники и философы, не помогавшие контрикам, жили как все.
Офицеры, не воевавшие против своего народа - аналогично.
Кулаков раскулачивали правильно, ибо социализм был против эксплуататоров.
Казачество, не воевавшее против своего народа, никто не трогал.

Вывод: ни фига ты историю не знаешь своего народа. теоретик ты - бумажный.

как философ может помогать контрреволюции, если революции не было? большевички же захватили власть в результате военного переворота. им никто власть не делегировал.

Кулак - это термин большевички придумали. Никого они насильно не эксплуатировали. За работу наемным рабочим платили согласно договора. Под сурдинку борьбы с кулачеством разорили и выслали все крепкие крестьянские семьи. ломали крестьянство как класс собственников. Ломали так, что хребет трещал. В результате у нас село до сих пор горбатое.

Казаков расказачивали всех и везде. За обнаруженный у казака кинжал или винтовку - каторжные работы. За ношение ломпасов - каторга. За ношение Георгиевских крестов - каторга.

За проведение службы на священника накладывался налог денежный. если он его собирал, то тут же выписывался новый. прихожане помогали собирать и его. Выписывали вновь и вновь... до тех пор, пока не закрывали Церковь. Комсомольцы, в компании борьбы с Церковью, разрушали колокольни, сжигали иконы. если прихожане пытались воспрепятствовать оскорблению веры - их расстреливали на месте. В храмах открывали зерносклады, размещали скотину, открывали мастерские или использовали как место содержания заключенных. Про Соловецкие лагеря особого назначения явно не читали ... ну, понятно. маркса узучали.

Я к чему? хорошо что вы на Украине живете ... может еще шанс выпадет строить коммунизм ... в отдельно взятой Украине.

Дураков везде хватало и хватает.

Я с одним в переписке...

[bagram3]

Никого они насильно не эксплуатировали. За работу наемным рабочим платили согласно договора.

Я же говорил, что марксизм тебе неведом.
Капитал тоже насильно никого на работу не гонит и платит по договору. Только копейки от заработанного. В этом и состоит эксплуатация.

В результате у нас село до сих пор горбатое.

А оно есть, сейчас-то, хотя бы горбатое???
А совхозы и колхозы при Советах давали столько продуктов, что современности и не снилось. Ты забыл, или малолетка?

Казаков расказачивали всех и везде.

Т.е., лишали их казачих привилегий. И это правильно. Армия справится.
И за оружие - тоже правильно. Слишком многие пользовались оружием во вред Советам.

В храмах открывали зерносклады, размещали скотину, открывали мастерские или использовали как место содержания заключенных.

И это правильно, ибо религия - опиум для народа.

Про Соловецкие лагеря особого назначения читали?

И что из этого?
Ты бы контриков в санатории отправлял с почётом?

[Владимир 2]

Сегодня в 22-15 на чемпионате мира встречаются Россия-Дания. Будем болеть за наших!