Голодомор: история и современные интерпретации

[Фельд]

А как ты считаешь?

Пациент признан наглухо обморозившимся,обделавшимся и научного интереса не представляющим...
Пасись,дядя...

[Аист79]

Так это твой вариант. Что совсем не значит, что Янукович с ним знаком. А ты его выдаешь, как будто и Януковича ознакомил.
Так что там с легитимностью Ющенко, на посту президента? Уж очень ты скользкий. Может забываешь вопросы тебе адресованные? Записуй. Совет.

Что-то я не припоминаю, чтоб лично мне задавали это вопрос. Но могу ответить.
Верховный суд - конституционный орган государства и если он принял решение о переголосовании второго тура, значит этим решением и надо руководствоваться.
(кстати, согласно экзит-поллов во втором туре таки победил Ющенко). Так что по результатам переголосования он - легитимный президент. Ну а сильный или слабый - это другой вопрос.
В свою очередь я бы хотел услышать твой вариант ответа на вопрос, почему регионалы не трогают Закон о Голодоморе?
http://www.president.gov.ua/ru/documents/5280.html

[Реалист.]

Хотелось бы услышать, начальника транспортного цеха.
Жаль, что не удалось послушать начальника транспортного цеха(с)

Понравилось выражение "На секунду загляну", это плагиат малыш, не коси под одессита, Самара-городок, будь самим собой.

"Сделай умное лицо, тебе денег никто не даст"(с)

[Реалист.]

Пациент признан наглухо обморозившимся,обделавшимся и научного интереса не представляющим...
Пасись,дядя...

Фельд, ты прочитал выводы комиссии? Если нет, то как ты к ним относишься лично, ну с высоты своей необделавшейся, необморозившейся и ненаучной точки зрения? Давай ответь, завязывай пастуха с дудочкой из себя корчить.

[Реалист.]

Представители самых многочисленных этносов на
территории СССР по материалам переписей 1926, 1937 гг.

-------------------------------------------------------------------
Национальность -1926 г.--------1937 г.------1937 в % к 1926

русские--------77 791 124----- 93 933 065------120,7 %

украинцы-----31 194 976-----26 421 212------84,7 %

белорусы------ 4 738 923------ 4 874 061------ 102,9 %

узбеки--------- 3 955 238------ 4 550 532------ 115 %

татары--------- 3 029 995------ 3 793 413------ 125,2 %

казахи--------- 3 968 289------ 2 862 458------ 72,1 %

евреи---------- 2 672 499------ 2 715 106------ 101,6 %

азербайджанцы 1 706 605------ 2 134 648------ 125,1 %

грузины --------1 821 184------ 2 097 069------ 115,1 %

армяне---------1 568 197------1 968 721------- 125,5 %
--------------------------------------------------------------
Таким образом, среднее соотношение населения СССР между 1926 и 1937 годом (без учета украинцев и казахов) составило 119,4 %. Среди жителей Украины оказалось 84,7 %, то есть до 1937 года жителей Украины стало 70,9 % от ожидаемого количества.


Средняя продолжительность жизни в Украине в 1933 году.

За всю историю человечества такие показатели нигде и никогда зафиксированы не были.

Средняя продолжительность жизни мужчин в Украине (1933 г.) - 7,3 лет

Средняя продолжительность жизни женщин в Украине (1933 г.) - 10,9 лет

[Lexa2007]

Представители самых многочисленных этносов на
территории СССР по материалам переписей 1926, 1937 гг.

-------------------------------------------------------------------
Национальность -1926 г.--------1937 г.------1937 в % к 1926

русские--------77 791 124----- 93 933 065------120,7 %

украинцы-----31 194 976-----26 421 212------84,7 %

белорусы------ 4 738 923------ 4 874 061------ 102,9 %

узбеки--------- 3 955 238------ 4 550 532------ 115 %

татары--------- 3 029 995------ 3 793 413------ 125,2 %

казахи--------- 3 968 289------ 2 862 458------ 72,1 %

евреи---------- 2 672 499------ 2 715 106------ 101,6 %

азербайджанцы 1 706 605------ 2 134 648------ 125,1 %

грузины --------1 821 184------ 2 097 069------ 115,1 %

армяне---------1 568 197------1 968 721------- 125,5 %
--------------------------------------------------------------
Таким образом, среднее соотношение населения СССР между 1926 и 1937 годом (без учета украинцев и казахов) составило 119,4 %. Среди жителей Украины оказалось 84,7 %, то есть до 1937 года жителей Украины стало 70,9 % от ожидаемого количества.


Средняя продолжительность жизни в Украине в 1933 году.

За всю историю человечества такие показатели нигде и никогда зафиксированы не были.

Средняя продолжительность жизни мужчин в Украине (1933 г.) - 7,3 лет

Средняя продолжительность жизни женщин в Украине (1933 г.) - 10,9 лет

Я дико извиняюсь, но...

Ты когда что то выкладываешь, документы или данные, ты источник выкладывай, так принято...

[Реалист.]

Я дико извиняюсь, но...

Не нужно извинений, это данные официальной переписи, гугли давай...)

[magentis]

Средняя продолжительность жизни мужчин в Украине (1933 г.) - 7,3 лет

Средняя продолжительность жизни женщин в Украине (1933 г.) - 10,9 лет

Пардон, но если этими цифрами оперировать, то украинцев вообще не должно быть сейчас.
Не доросли до репродуктивного возраста.

И чисто статистически, как можно в каком-то периоде отдельном, считать среднюю продолжительность в несколько лет ? Можно лишь вывести средний возраст умерших людей.

[RJK]

Из семьи прабаб-ки в 32-33 умерли отец, две сестры, пару теток (Одесская обл). Еще помню у них дед в селе был, на него пальцем показывали, т.к. он ударом палки в 33 убил соседскую девочку, когда она у него на приусадебном уч-ке луковицу пыталась выдернуть. Но она конечно не от голода умерла.

Судя по вашему рассказу, в тоталитарные 33 годы взрослый мужик в открытую совершил убийство девочки, а его просто пальчиком пожурили?

Я правильно понял?

(прошу, народ, не прикалывайтесь, не спугните экземпляра)

[Реалист.]

Пардон, но если этими цифрами оперировать, то украинцев вообще не должно быть сейчас.
Не доросли до репродуктивного возраста.

И чисто статистически, как можно в каком-то периоде отдельном, считать среднюю продолжительность в несколько лет ? Можно лишь вывести средний возраст умерших людей.

Расчет средней продолжительности жизни основан на теории вероятности, построении таблиц смертности и исчисляется как соотношение между числом живущих и числом умерших. Этим моментом является тот год, в котором ведется подсчет. Показатели не относятся к продолжительности жизни людей, уже проживших часть жизни, а только к новорожденным или рожденным в этом году.

[Cetus]

Расчет средней продолжительности жизни основан на теории вероятности.

Круто.....

Пардон, но если этими цифрами оперировать, то украинцев вообще не должно быть сейчас.
Не доросли до репродуктивного возраста.

И чисто статистически, как можно в каком-то периоде отдельном, считать среднюю продолжительность в несколько лет ? Можно лишь вывести средний возраст умерших людей.

А вот так и получается - государство Украина живёт в лживом мире.
Манипуляции с историей, языком, с цифрами не привели к позитивному результату.
Ложные оценки, формирование ложных ценностей, фальшивая идеология......
Ну и результат соответствующий.....

[magentis]

Расчет средней продолжительности жизни основан на теории вероятности, построении таблиц смертности и исчисляется как соотношение между числом живущих и числом умерших. Этим моментом является тот год, в котором ведется подсчет. Показатели не относятся к продолжительности жизни людей, уже проживших часть жизни, а только к новорожденным или рожденным в этом году.

Как то попроще надо.
Любой показатель должен иметь не только математический, а и обыкновенный житейский смысл.

Какой вывод можно сделать ? Человек (мужчина), родившейся в 1933 г. проживет до 1940 г. ?

[Cetus]

Как то попроще надо.
Любой показатель должен иметь не только математический, а и обыкновенный житейский смысл.

Какой вывод можно сделать ? Человек (мужчина), родившейся в 1933 г. проживет до 1940 г. ?

А смысла для них делать проще нет никакого.
Нужна каша в голове. Они её и получили в собственных головах, в первую очередь.....

[Lexa2007]

Не нужно извинений, это данные официальной переписи, гугли давай...)

Ну, Вы ж гуглить не хотите... почему я должен?

Ты когда что то выкладываешь, документы или данные, ты источник выкладывай, так принято...

[Lexa2007]

Круто.....


А вот так и получается - государство Украина живёт в лживом мире.
Манипуляции с историей, языком, с цифрами...

Угу...

У п'ятницю Президент України Віктор Ющенко виклав журналістам п'яти газет – «Сільських вістей», «Дзеркала тижня», «України молодої», «Дня» та «Фактів» своє бачення жахливої трагедії нашого народу.
.....
"Щоб ні в кого не було запитань – чому геноцид? – прошу звернути увагу на дві статистики: дані перепису 1929 року, який проводився в часи Сталіна, і дані перепису 1979 року, який відбувся вже за Брежнєва. Ми починали обчислення української нації з вісімдесяти одного мільйона громадян, а закінчили сорока двома мільйонами. За п'ятдесят років єдина нація, котра удвічі скоротилася, це українці. Всі інші, як правило, в два-три рази приросли."

Для справки: по переписи 1926г. население всего СССР составляло 147 млн. человек...

[Фельд]

Угу...
Для справки: по переписи 1926г. население всего СССР составляло 147 млн. человек...

Ну дык все срастается.Замечательно так.
До 1933 года наплодили необходимое количество украинцев,потом их поморили голодом всех...в результате- цифра в 13 миллионов заголодоморенных- соответствует,выведенная на основе теории вероятности средняя продолжительность жизни- соответствует, Кульчицкие с Шаповалами- очень даже соответствуют, а как Ющенко соответствует- то не в сказке сказать.., всё всему соответствует....кроме одного маааааленького момента...Вся эта хренотень не соответствует документальным данным и элементарному здравому смыслу...Но для Реалиста- вполне сойдет...

[ALKA]

Представители самых многочисленных этносов на
территории СССР по материалам переписей 1926, 1937 гг.

-------------------------------------------------------------------
Национальность -1926 г.--------1937 г.------1937 в % к 1926

русские--------77 791 124----- 93 933 065------120,7 %

украинцы-----31 194 976-----26 421 212------84,7 %

Реалист, а никогда простая мысль в голову не приходила что в начале 30-х была остановлена принудительная украинизация ? Элементарно,на народ больше не давили "про корни" и не было приписок по указивкам ? А ? Подумай дорогой...

кстати если посмотреть на современную украину то мы видим снижение доли русских в процентном отношении...
89-й и 2001-й

украинцы 37419,1 72,73 37541,7 77,82
русские 11355,6 22,07 8334,1 17,28

то есть сокращение населения идет за счет убыли русского населения ....будем говорить о геноциде русских ? Ась ?

твоя проблема в том что не хочешь использовать думкалку а говоришь то что приказал куратор....

[vncstern]

Мдяяя....хроническое голодание и йододефицит предков- сказывается наглядно..
Что сказать-то хотел, отпрыск отца прабабки? Только попробуй слова в порядок поставить,некогда мне твои перлы маловразумительные разбирать..

Кто ж сомневается, что ты не фига не понимаешь, если у тебя СБУ--главный авторитет по истории. Слушай, баклан, а ты хоть парочку современных русскоязычных историков сможешь с ходу назвать и чем тебе их работы импонируют?
ПыСы: Как там изучение древнерусских источников, много там примеров употребления "руссич" нашел?
Еще ПыСы: только обратил внимание, ты опять сел в лужу, Фельд, Одесская обл никогда эндемичной по йододефициту не была, то-то ты дальше майора не пощел, с такими то знаниями.

[Фельд]

Кто ж сомневается, что ты не фига не понимаешь, если у тебя СБУ--главный авторитет по истории. Слушай, баклан, а ты хоть парочку современных русскоязычных историков сможешь с ходу назвать и чем тебе их работы импонируют?
ПыСы: Как там изучение древнерусских источников, много там примеров употребления "руссич" нашел?

О...конкретно пОцанский базар пошел...
Ты читать научись,а прочитанное- понимать...потом поговорим...может быть..
Иди пасись, недоморенный потомок прабабушкиной тёти..

[Bivaliu]

Угу.А ты,Бывалый,будешь те войска хлебом-солью встречать...С радостными криками ура..Оно тебе- дело привычное..

Тих, про кого йдеться, я буду зустрічати, як і притаманно, щодо агресорів та таких, діди яких (вкупі з нащадками Мойсея) заморили голодом мільйони українців!!
Хліб та сіль - це з Вашого репертуару, а українці мають гіркий досвід, бо вже зустрічали з хлібом та сіллю "вовка у шкурі вівці" під час "визвольного походу" ЧА в ЗУ (практична реалізація договору совка з німцями)...
Другий раз на це вже не підуть, бо побачили, що совкове "визволення" виявилось ще гіршим чим польська неволя!!