Недвижимость: Купить нельзя ждать (поставьте запятую)

[maxkap]

ЗЫ: Год питаешься едой из дома, зато в отпуск едешь куда хочешь, а не на дачу.

Из дома еще и полезней

[maxkap]

То есть, имея N-ную сумму денег на квартиру сегодня, стоит эту квартиру покупать, а не кричать что вокруг алени и ждать завтра.

Я бы сказал, что да если - эта квартира полностью подходит, нет желания в ближайшее время ее продавать(те квартира берется только для жизни, без желания вложить/сохранить/приумножить деньги) и жаба не жмет, что через год можно будет взять эту же квартиру + останется на руках. Алени те, кто покупал однушки на Таирова в старых домах по 75К уе в кредит.

[maxkap]

Давай исходить из того что будущее неопределено и мы не знаем на 100% завтра будет дешевле или дороже.
В случае аренды цена вопроса проживания в квартире неопределена. Она будет меняться в зависимости от рынка.
В случае ипотеки - цена вопроса зафиксирована в дороворе и известна на N лет вперед.

В случае аренды есть такой же договор, финансовых рисков в котором для тебя меньше.
В случе ипотеки цена зафиксирована
1. в валюте другого гос-ва и курс меняться может как угодно - значит финальная сумма по прежнему не известна
2. в гривне - огласи пожалуйста реальный % по гривневой ипотеки, под который лично тебе(не какому то абстрактному дяде Васе) сейчас выдадут кредит. Также просьба показать реальный договор, в котором не будет оговорено изменение % или величины кредита банком в одностороннем порядке.

Как показывает практика в преферанс если играть пессимистично сильно не проиграешься никогда, а вот большим оптимистам вешать паровоз милое дело

П.С. вот тут подумал - как вы думаете, во сколько бы банки оценивали одесскую недвижимость, если жестко на законодательном уровне было закреплено, что человек всегда может отдать банку квартиру и ничего не быть должным. Те банк должен анализировать и предсказывать рыночную стоимость квартир, чтобы в случае возврата он мог ее продать и остаться в нулях. Мне почему то кажется, что цены бы рухнули раза в два на простое жилье.

[Yura 106]

П.С. вот тут подумал - как вы думаете, во сколько бы банки оценивали одесскую недвижимость, если жестко на законодательном уровне было закреплено, что человек всегда может отдать банку квартиру и ничего не быть должным. Те банк должен анализировать и предсказывать рыночную стоимость квартир, чтобы в случае возврата он мог ее продать и остаться в нулях. Мне почему то кажется, что цены бы рухнули раза в два на простое жилье.

И вообще мне кажется это правильно, банки зарабатывают деньги и риски должны нести вместе с заемщиками, и оценивать адекватно цены. Думаю оценивали бы прилично ниже рыночной стоимости.

[5had0w]

П.С. вот тут подумал - как вы думаете, во сколько бы банки оценивали одесскую недвижимость, если жестко на законодательном уровне было закреплено, что человек всегда может отдать банку квартиру и ничего не быть должным. Те банк должен анализировать и предсказывать рыночную стоимость квартир, чтобы в случае возврата он мог ее продать и остаться в нулях. Мне почему то кажется, что цены бы рухнули раза в два на простое жилье.

Банк это не его владелец. Банк это тупой начальник, дешевый сотрудник и т.д. Ты и правда думаешь, что их беспокоят интересы банка?

[Yura 106]

Банк это не его владелец. Банк это тупой начальник, дешевый сотрудник и т.д. Ты и правда думаешь, что их беспокоят интересы банка?

Самим владельцем банков это нафиг не надо, а тем более начальникам и сотрудникам, зачем на себя брать дополнительные риски.
maxkap написал что необходимо урегулировать на законодательном уровне и конечно это правильно и возможно оздоровит систему.
Конечно каждый обязан думать своей головой, но согласитесь в том, что произошло виноваты не только ипотечники, но и банки, и государство.

[Kilopovidla]

Не, то Килоповидла кайен хотел.

Йопта, обо мне уже ходят легенды-))
Все мои высказывания о поршкаенах носят иронический оттенок.

меня в 2гисе нет.
но таки всю инфу из инета берут

Кроме 2гиса есть еще всякие справки086 итд итп.
Активизировались рекламисты, звонят каждый день.
Укрсиб и Райфайзен кроме звонков приходят лично, заваливают рекламной продукцией.
Видимо у них МЛМ система работы.

[kelvin]

В случае аренды и форс-мажора - ты останешься с ничем но и не в минусах, в случае с кредитом - то же ничто но еще должен.

Какого форс-мажора? Новострой который я куплю подешевеет в 10 раз и будет обмениваться на мешок картошки?

Суть вопроса в определение, что такое падение уровня жизни и как его считать в абсолютной величине. Потому что, твоя следующая фраза "...нормально жить..." тоже субъективная - для одного нормально жить это ночевать в подвале, а не картонной коробке, а для другого нормально это GL600 а вот GL350 уже конец жизни.

У каждого понятия об уровне жизни разные.
Моё ИМХО состоит в том, что в начале трудовой жизни, в случае если у тебя еще ничего нет, лучше удовлетворять более легкодоступные потребности - одеваться, покупать машину, нужную мебель, технику, съездить отдохнуть куда-то за границу. Паралельно нужно развиваться как личность, как профессионал, вкладывать деньги в себя, в своё опыт, в мировоззрение, а не отказывать себе во всем ради хруща.
После того как разовьёшься и поймешь что "мелочевка" вроде бытовой техники или одежды тебя уже не интересует, у тебя уже всё есть - думать о недвижке.
Как раз к тому времени уже и мозгов/опыта будет больше чтобы оценить правильно риски по ипотеке.

Отказывать себе во всем - я просто не понимаю такой жизни

Я тебе приводил пример с индюшкой - ты точно знаешь свою финансовую составляющую на текущий момент. Но ты не знаешь что твой организм выкинет завтра, что случится с тобой на дороге, какие законы наше правительство придумает. Насколько я понял, ты программист - сейчас они зарабатывают нормальные деньги но стоит отрубить для СПД внешнеэкономическую деятельность, добавить НДС, еще какую нить хрень и вуаля - выгодней будет нанять человека в Москве, Индии, Китае или даже у себя в США, лишь мозги не колупать с этими украинскими заморочками - и во всех этих проблемах ты будешь маленькой щепкой, от которой уже ничего не зависит.

Та ну ладно Не всё так хрупко в этом мире как тебе кажется

В случае аренды есть такой же договор, финансовых рисков в котором для тебя меньше.

Ага, только договор аренды не заключают на 20 лет ))
Конечно в люой момент можно снять другую, но нужны деньги
Всегда нужны деньги... и в аренде и в ипотеке. Иначе никак

В случе ипотеки цена зафиксирована
1. в валюте другого гос-ва и курс меняться может как угодно - значит финальная сумма по прежнему не известна
2. в гривне - огласи пожалуйста реальный % по гривневой ипотеки, под который лично тебе(не какому то абстрактному дяде Васе) сейчас выдадут кредит. Также просьба показать реальный договор, в котором не будет оговорено изменение % или величины кредита банком в одностороннем порядке.

Реальные ставки в гривне сейчас около 15-16%, договора на руках нет.
В баксах не выдают.
Кроме того, я уже 8 лет зарабатываю деньги исключительно в "валюте другого государства", с чего бы в ближайшие 3-5лет что-то изменилось? Не вижу предпосылок...

Как показывает практика в преферанс если играть пессимистично сильно не проиграешься никогда, а вот большим оптимистам вешать паровоз милое дело

Оптимисты - это те, кто берут кредит в дулей в кармане.
Те кто берут кредит с 50% первым взносом и достаточными доходами - реалисты.
А пессимисты ездят в маршрутках и копят деньги

P.S. мне кажется ты мне усердно пытаешься объяснить что молотком можно разбить себе палец Я знаю что можно, но всё таки намерен попасть по гвозьдю.

[maxkap]

Банк это не его владелец. Банк это тупой начальник, дешевый сотрудник и т.д. Ты и правда думаешь, что их беспокоят интересы банка?

Я думаю, что интересы банка заботят владельца и если владелец не следит за делами, а все спустил на тормоза то он останется у разбитого корыта, как и в любом бизнесе.

maxkap написал что необходимо урегулировать на законодательном уровне и конечно это правильно и возможно оздоровит систему.

Именно - а так в нудавание пузыря были все заинтересованы, кроме конечного жителя.

Конечно каждый обязан думать своей головой, но согласитесь в том, что произошло виноваты не только ипотечники, но и банки, и государство.

Я считаю, что виноват только человек и только он, который брал кредит. Банки делали свою работу в рамках законодательства - тут у меня к ним претензий нет, разве что моральных, но какая мораль когда дело касается денег. Дай любому незнакомому человеку чемодан с 1млрд долларов и попроси его подержать у себя час - больше вы его не увидите. А вот гос-во у нас гнилое, одно из его заданий - блюсти баланс между интересами бизнеса и народа.

[maxkap]

Какого форс-мажора? Новострой который я куплю подешевеет в 10 раз и будет обмениваться на мешок картошки?

Форс-мажор это как раз что-то непредвиденное - как пример болезнь, изменения законодательства.

У каждого понятия об уровне жизни разные.
Моё ИМХО состоит в том, что в начале трудовой жизни, в случае если у тебя еще ничего нет, лучше удовлетворять более легкодоступные потребности - одеваться, покупать машину, нужную мебель, технику, съездить отдохнуть куда-то за границу. Паралельно нужно развиваться как личность, как профессионал, вкладывать деньги в себя, в своё опыт, в мировоззрение, а не отказывать себе во всем ради хруща.
После того как разовьёшься и поймешь что "мелочевка" вроде бытовой техники или одежды тебя уже не интересует, у тебя уже всё есть - думать о недвижке.
Как раз к тому времени уже и мозгов/опыта будет больше чтобы оценить правильно риски по ипотеке.

Насколько удовлетворять? Можно купить луи вуатон сумку на привозе или оригинал - цена будет отличаться в разы, но скажи потребность есть в сумке или просто желание обладать статусной вещью? Я хожу в одной и той же дубленке уже лет 6 если не 8 - моя потребность чтобы было не холодно и с ней она справляется на ура и купленная новая куртка будет так же само греть - поэтому опять мой вопрос в каких абсолютных величинах мерять потребности, нужду, уровень жизни - чтобы понимать о чем каждый из нас говорит.

Отказывать себе во всем - я просто не понимаю такой жизни

Абрамович, тоже не понимает такой жизни как это без яхты 5ти палубной жить, это значит что все следует покупать яхты в кредит?

Та ну ладно Не всё так хрупко в этом мире как тебе кажется

Так говорят люди, которые не сталкивались с неожиданностью. Я предпочитаю перестраховываться, чтобы потом не было больно.

Ага, только договор аренды не заключают на 20 лет ))
Конечно в люой момент можно снять другую, но нужны деньги
Всегда нужны деньги... и в аренде и в ипотеке. Иначе никак

Деньги на аренду и выплату ипотеки немного разного порядка. Одно дело не знать где найти 300 уе а другое дело 50К уе

Реальные ставки в гривне сейчас около 15-16%, договора на руках нет.
В баксах не выдают.
Кроме того, я уже 8 лет зарабатываю деньги исключительно в "валюте другого государства", с чего бы в ближайшие 3-5лет что-то изменилось? Не вижу предпосылок...

Я взял и посчитал - к примеру стоит квартира 100К уе, у тебя 50К на руках и ты планируешь выплатить оставшихся 50К за 5 лет. Получается что по 16% ты банку отдашь 73К - 23К переплаты. В среднем тебе надо будет 1216 уе отдавать каждый месяц, плюс платить комуналку, жить на что то - те я вижу что надо иметь в течении 5лет доход 2.5К уе на семью и чтобы ничего не случилось. Для Одессы 2.5 это хороший семейных доход, но если ты весь в предыдущих кредитах, то как насобирал за предыдущие 5 лет имеющиеся 50К?

Оптимисты - это те, кто берут кредит в дулей в кармане.
Те кто берут кредит с 50% первым взносом и достаточными доходами - реалисты.
А пессимисты ездят в маршрутках и копят деньги

Я так легко не могу относится к своей жизни и семейному благополучию.

P.S. мне кажется ты мне усердно пытаешься объяснить что молотком можно разбить себе палец Я знаю что можно, но всё таки намерен попасть по гвозьдю.

Где то так

[Yura 106]

Я считаю, что виноват только человек и только он, который брал кредит. Банки делали свою работу в рамках законодательства - тут у меня к ним претензий нет, разве что моральных, но какая мораль когда дело касается денег. Дай любому незнакомому человеку чемодан с 1млрд долларов и попроси его подержать у себя час - больше вы его не увидите. А вот гос-во у нас гнилое, одно из его заданий - блюсти баланс между интересами бизнеса и народа.

Забыли финансовые проблемы конца 2008-начало 2009г., когда тысячи людей не могли забрать свои вклады, когда платежи не доходили до получателя, когда банки бегали к правительству и просили о рекапитализации и получали наши с Вами деньги (налогоплательщиков), при этом напрочь убирая свои проценты по депозитам, но не забывая поднять процентную ставку по кредитам. Это вершина айсберга и все это рискованная кредитная политика, а кто-то ответил за это.
Что касается закона, то можно принять закон "первой брачной ночи" — право покращевателей и депутатов после заключения брака зависимых пересичных громадян провести первую ночь с невестой, лишая её девственности то тут к банком не подкопаешься, но и тут не все гладко, по тем законам ипотечники банк посылают уже 3 года, и что? банки пытаются переписать закон сейчас под себя.

[soman]

Реальные ставки в гривне сейчас около 15-16%, договора на руках нет.
В баксах не выдают.

Можно поинтересоваться, в каком банке дают под такие проценты и на какой период? Это проценты со страховкой, комиссиями и пр. дополнительными расходами? Ставка фиксирована на весь срок?
Спасибо.

(Честно, очень сомневаюсь, с учетом вышеперечисленного)

[Yura 106]

И Все вместе
БУРАТИНО

[Толстяк]

Я говорю о том, что общая кредитная нагрузка на население Украины очень маленькая, перспективы кредитования всё еще огромные.

ты учитывай не только перспективу раздать бабло населению, но и перспективу граждан вернуть это бабло с процентами. по второму пункту, очевидно, шо ситуация хуже некуда

[Толстяк]

Зато ты живешь в своей квартире.
А деньги завтра в пыль превратятся, сколько раз это происходило на нашей памяти.

так деньги надо держать в твердой валюте, и "следить за потоками", как говаривал старый еврей Пилигрим

[Толстяк]

Да ну?
Вспомни майдан. И как кучма обоссался.
Если заберут у народа все сбережения в банках -последствия будут в тысячи раз страшнее.
Власть в стране кончится.

ну да. а шо майдан. потусовались, попили водку, попели песни, много пыли и криков, и даже не одного трупа. а че кучма обоссался? шо ему грозило? он по-любому складывал полномочия.

а сбережения уже забирали, накопленные десятилетиями. и шо? повторюсь, никто из высокопоставленных чиновников у нас пока что не пострадал от народного гнева

[Толстяк]

Партизан, так тебя оказывается Дима зовут

да уж, нетипичное имя для партизана. Степан или Ермолай подошло бы больше.

[Толстяк]

Пробовал собирать деньги 2-4 года?
В теории всё красиво, а на практике зачастую то машину купил, то свадьба, то ребенок, то одно то другое...

ну ваще-то люди всякие такие вещи планируют, а в твоей фразе имеется оттенок неожиданности наступления таких событий для субъекта. но не суть. а суть в том, шо кредит все равно надо выплачивать. ежемесячно. в итоге выплачиваешь сумму, нередко в разы превышающую взятую в долг. арифметика ж простая. в результате, отдавая долг плюс проценты, ты живешь хуже, чем если бы покупал на свои накопленные. это все в свете наших процентов. был бы процент, хотя бы как в штатах, картина была бы совсем другая

[Толстяк]

P.S. буквально пару дней назад очередной знакомый "собиратель" купил машину

так вот для чего нужны кредиты. их истинное предназначение - предотвратить от необдуманных покупок слабовольного потребителя.

[Толстяк]

Что то я пропустил - Кельв что в кредит влез, а остальные хитрожопые не хотят?

собирается в ближайшем будущем, но пока проделывает специальные упражнения из тантра-ёги, имеющие целью ввести себя в некий кредитно-ориентированный транс, заключающиеся в подбадриваниия и раззадоривании себя.