Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 777 из 1057 ПерваяПервая ... 277 677 727 767 775 776 777 778 779 787 827 877 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 15,521 по 15,540 из 21125
  1. Вверх #15521
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Источник, я тебя просил источник твоих дивных умозаключений, а ты что?

    "Упасть в глазах".

    Слив засчитан!
    Вам источник методики расчета по приросту и переписям населения? Так вы сами ее используете. Не надо так адски тупить - это вызывает жалость к вам, а вы ее недостойны.

    Если источник цифр, то его нет, потому что они использованы для примера. Вы знаете, что значат слова "утрированно", "для примера"? Почитайте словари что ли...
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...


  2. Вверх #15522
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Читайте внимательно господа украинофобы, здесь есть корни, почему вас это не устраивает, и почему вас так корячит, от востановления национальной памяти украинского народа.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Ты забыл указать, откуда взял этот хлам.

  3. Вверх #15523
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Если речь идет о цифре прямых жертв, то данные взяты из той же Национальной книги Памяти жертв Голодомора 1932-1933гг в Украине. В нее правда некоторые повключали ныне живущих украинцев, но примем ее данные на веру.

    По информации начальника Луганского областного архива Михаила Старовойтова, по количеству выявленных жертв Голодомора 1932-1933 годов 1-е место занимает Донецкая область (105 тыс. чел.), 2-е место – Луганская область (68 тыс. умерших от голода), 3-е место – Днепропетровская область (65 тыс. чел)
    То есть три наиболее пострадавшие области - 238 тысяч. Всего по Украине значит не больше миллиона. А скорее всего действительно 650 тыс. Это тоже очень много. Но далеко от цифр в 7-8 млн. Методику прироста и переписей я понимаю, но в свете потерь населения незалежной Украины, которая вырвалась из оков совка и вроде как не подвергается репрессиям и голодоморам, эта методика выглядит сомнительно.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  4. Вверх #15524
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Ну и так,для иллюстрации...



    Вот так-то,дядя....воровство,раздолбайство,приписки и туфтовая отчетность......Есть что возразить, болезный? Только по сути,без агиток твоих плесневелых...
    В подтверждение, выдержки из
    Вирок Харківського обласного суду
    про позбавлення волі керівних працівників Кобеляцького району на Полтавщині за невиконання хлібозаготівлі
    23-25 грудня 1932 р.
    П
    опереднім та судовим слідством, зізнанням всіх підсудних та промовами сторін Харківський облсуд вважає доведеним:
    Кобеляцький р-н Харківської обл. колективізований на 80% . В минулому, 1931 р., виконав повністю план продажу державі хліба в кількості 15 тис. т. У 1932 р. весь час ганебно відставав й майже завжди посідав останнє місце по області у виконанні наданого хлібозаготівельного плану. Якщо в минулому році план був 15 тис. т, то план в 1932 р. надано менший на 38 % і остаточно встановлено по колгоспах 8 тис. т, по одноосібному сектору 1300 т, а разом 9300 т. Районовою експертною комісією врожайність определіно 7 ц з гектара, валовий збір 24 500 т і до здачі державі належало всього лише 2,6 ц з гектара.
    На підставі зізнань підсудних й всіма матеріалами справи доведено, що Кобеляцький р-н мав цілком реальний план й всі умови для виконання такого повністю і в строк.
    У жовтні було здано лише 6% місячного завдання, а в листопаді 11 %, а на 15. XI район виконав тільки 32,8% річного плану, в тому числі по колгоспах 35,2%, одноосібних —17,8% й твердих завданнях — 14,3%.
    Одночасно з цим в районних організаціях розцвітало злочинне відношонпя до витрачання державних коштів й хліба. Райвиконкомом, на чолі якого був Бема, було визначено артілі «Червона Армія» Перегонівської сільради 48 606 крб. 99 коп. за нібито загинутий від граду хліб, видано 750 ц державного посівного матеріалу, артіль звільнена від виконання плану хлібозаготівель в той час, коли градом пошкоджено було незначну площу, артіль намолотила 1422 ц. й ще має немолочений хліб.
    Таким чином, у 1932 р., в тому числі із хліба нового врожаю, розбазарено 34 тис.
    Обласний суд на підставі данних судового слідства встановив, що ганебний провал (у виконанні плану хлібозаготівель по Кобеляцькому р-ну під час керівництва Ляшенка, Бема, Обидала, є наслідок двурупіництва з боку них й явного саботажу, потакання місцевим антирадянським рвацьким тенденціям, відсутності партійної та радянської демократії та зажиму критики і самокритики.
    Всі підсудні в пред'явлених ним звинуваченнях винними себе повністю визнали.
    Па підставі вищезазначеного Харківський обласний суд визнає винними Ляшенка, Бема та Обидала в злочині, передбаченому арт. 54-м п 7-м КК УСРР. Винокурова, Павлова — за арт. 100-м ч. 1-ю КК УСРР, Ґараґулю та Лук'янова — за арт. 98-м ч. 1-ю КК УСРР.
    Приймаючи на увагу, що всі підсудні визнали себе винними, засудили свої злочини й що вони можуть бути виправдані, Харківський облсуд, керуючись арт. 297-м КК УСРР приговорив:
    Ляшенка Кирила Гавриловича на десять років (10 р.) позбавлення волі в поправно-трудових таборах у далеких місцевостях Союзу. Бема Федора Кіндратовича та Обидала Івана Омельковича на вісім років позбавлення волі в поправно-трудових таборах у далеких місцевостях Союзу кожного. Винокурова Йосипа Васильовича на шість років позбавлення волі в поправно-трудових таборах у далеких місцевостях СРСР. Лук’янова Сергія Васильовича на два роки позбавлення волі в загальних місцях ув'язнення.

  5. Вверх #15525
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Кстати, о голодоморе и вредном правительстве, которое забирает у крестьян продукцию по дешевке, а потом продает за границу, в то время как собственное население вынуждено покупать продукты втридорога. Крестьяне отказываются сеять, чтобы не продавать государству за бесценок, возникает дефицит и ажиотаж. И даже приходится покупать за границей, чтобы компенсировать проданное свое. Угадайте про кого я и про какое время?

    Даю подсказку: - гречка.

    По данным Всемирного банка, на 2009 год в Украину из зарегистрированных 43 тыс. фермерских хозяйств, лишь 26% были прибыльными, а 74% – еле выживали.

    И виновата в таком положении, как считает президент Ассоциации фермеров и частных землевладельцев Украины Ярослав Кардаш , само государство. «Огромный вред сельскому хозяйству Украине наносит полный хаос в государственных стратегиях развития аграрного сектора в Украине. Вследствие этого Украина движется по латиноамериканскому пути – формирование огромных «латифундий», которые практически не занимаются производством продуктов питания – овощами, картофелем, плодово-ягодными культурами. Если и сеются зерновые, то они используются для производства, например, этилового спирта, ведь реализация спирта намного более рентабельна, чем выращивание зерновых. Если говорить о масле, то также приоритет отдается техническим культурам, которые в виде сырья продается за границу вместо того, чтобы перерабатываться внутри страны на готовую продукцию. То есть, Украина все больше становится похожей на колониальный придаток для стран то ли Европы, то ли Азии », – говорит он.
    Заветы Гитлера внедряются ударными темпами.
    Задача Украины в том, чтобы обеспечить продуктами питания Германию и Европу, а континент — сырьем...
    Образование - нафиг. Науку и армию - упразднить. Всех в поля.
    Последний раз редактировалось Windbag; 24.04.2011 в 12:50.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  6. Вверх #15526
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Тебе нравятся большие документы? С датами? Читай.
    Дату видел, думаю что видел, вот и умница. Из документа отчетливо видно, какой этот был масштаб трагедии для украинского народа, и как пришлось режиму все это подчищать. Ты себе вопрос задай, откуда взялось вдруг к этой дате столько бездомных, сирот и умирающих детей. Детей нужно спасать, иначе кто будет сеять хлеб, красноармейцев из Саратова может не хватить. Мало того, это капля в море.

    Нюанс заключается в том, что дело сделано, крестьянство уже сломлено, неугодных уничтожили. Вот и все родной.

    p.s. Не получится у тебя передернуть, твоя ложь и попытки подтасовки видны сразу. А корячишься ты так активно, потому, что коммунист и империалист, родом из Саратова.

  7. Вверх #15527
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Ты забыл указать, откуда взял этот хлам.
    Откуда данные, там написано родной, не нравится, все претензии к режиму Сталина. Гугли родной, гугли... тебе это поможет.

  8. Вверх #15528
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Вам источник методики расчета по приросту и переписям населения? Так вы сами ее используете. Не надо так адски тупить - это вызывает жалость к вам, а вы ее недостойны. Если источник цифр, то его нет, потому что они использованы для примера. Вы знаете, что значат слова "утрированно", "для примера"? Почитайте словари что ли...
    Это факт, я вашей жалости не достоин, и на злые выпады ваши мне тоже плевать.
    Не нужно для примера брать данные из украинофобской статьи написанной прихлебателями путена, выдавать это за свои рассуждения, и потом делать вид, что прогуливаешься. И будет тебе счастье, родной. За сим откланиваюсь, потому, как мне разговаривать лично с вами, не только не о чем, но и незачем.

    Бувай здоров хлопче.

  9. Вверх #15529
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Неинтересный ты,дядя,стал....так быстро сливаешься...Видать,совсем тебя хозяева с котлового довольствия сняли..Оно,конечно-правильно,ибо поёшь бездарно,прыгаешь низко,фантазии и изобретательности ни на грамм...Так что ты подумай об работу поменять..Хреновый из тебя пропагандист-обличитель..Попробуй в дворники переквалифицироваться...

  10. Вверх #15530
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Не нужно для примера брать данные из украинофобской статьи написанной прихлебателями путена, выдавать это за свои рассуждения, и потом делать вид, что прогуливаешься.
    Это вы про данные от Луганского облархива? Можете опровергнуть или просто пену пускаем?

    Рекомендую зайти на http://www.memory.gov.ua/ua/publication/content/1090.htm и посчитать. Как раз освободите пространство на какое-то время от брехни.

    До обласного тому Національної Книги Пам’яті жертв Голодомору 1932-1933 років увійшла інформація по 13 районах
    області, в яких є населені пункти, що постраждали від Голодомору. До розділу «Мартиролог Голодомору» включено
    відомості про 31 560 жертв голоду на Луганщині, з них 1 373 встановлені на основі опитування населення, решта
    – з книг реєстрації записів про смерть за 1932-1933 рр. Розділ «Джерела до вивчення Голодомору» включає 50
    архівних документів, що пов’язані з подіями Голодомору на Луганщині. До розділу «Свідчення очевидців» включено
    спогади 328 мешканців області про події 1932-1933 років.
    http://www.memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/1090/103.pdf
    Впрочем, если вы считаете, что книгу памяти писали "прихлебатели путена", то конечно можете никуда не ходить, ничего не считать, а продолжать бубнить одно и то же, закрыв глаза и уши, как ребенок.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  11. Вверх #15531
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Кстати, там даже фото главного "прихлебателя" есть в книге. Почти на первой странице. Стоит с таким серьезным мордом лица. Хотя, я не думаю, что он и у путена хлебал, разве что действительно прихлебывал.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  12. Вверх #15532
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Читайте внимательно господа украинофобы, здесь есть корни, почему вас это не устраивает, и почему вас так корячит, от востановления национальной памяти украинского народа.
    А что ж вы так скромно,милейший? И неубедительно как-то. Уже рубили бы сразу с первоисточника, со всей сознательностью и весомостью.Тем более, ничего принципиально нового ни вы,ни современные "исследователи" все равно не сказали.

    Joseph Goebbels. Communism with the Mask Off.
    Речь на ежегодном партийном съезде НСДАП, 13 сентября 1935 г.

    "миллионы скорбящих и страждущих крестьян, у которых отобрали их землю, опустошаемую и разоряемую безумным экспериментом по парализующему коллективизму; голод, от которого ежегодно гибнут миллионы людей (и это в стране столь гигантской протяжённости, что она может служить житницей для всей Европы!); создание и оснащение армии, которая, согласно заявлениям всех ведущих большевиков, будет использоваться для осуществления мировой революции; грубое и безжалостное управление этим ведущим в пропасть государственным и партийным аппаратом горсткой террористов, состоящей по большей части из евреев, — всё это говорит совсем на другом языке, и мир не может слушать его до бесконечности, ибо это рассказ о безымянных страданиях и невообразимых лишениях, которые терпит народ с населением в сто шестьдесят миллионов человек".
    Йозеф Геббельс, Речь, произнесённая в Нюрнберге 10 сентября 1936 года
    на 8-м съезде национал-социалистической партии.

    "Но давайте взглянем на истинное положение дел. Зернохранилища советской России, прежде поставлявшие зерно в Западную Европу, теперь не в состоянии прокормить своё собственное население. Миллионы людей умирают с голоду. Между террористическим аппаратом ОГПУ и крестьянами идёт жестокая война. Евреи Каганович, Ягода и [Карл Янович] Бауман провели насильственную коллективизацию крестьян, унёсшую жизни более 15 миллионов крестьян и членов крестьянских семей.
    Главным достижением крестьянской политики, проводимой большевиками, стал террористический закон от 7 августа 1932 года, который за любой «проступок», совершённый крестьянином, предусматривает смертную казнь, десять лет колонии строгого режима или несколько лет принудительного труда. Воплощая в жизнь этот закон, иудо-большевизм злоупотребляет даже отношениями между родителем и ребёнком. Так, «Известия» за 28 мая 1934 года сообщают о том, как одна девочка донесла на своего отца, который утаил зерно, собиравшееся колхозом. В соответствии с драконовским законом её отец был приговорён к смертной казни. Ребёнок же за свой поступок получил официальные поздравления".
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2

  13. Вверх #15533
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    У меня к некоторым рьяным украинофобам есть очень простой вопрос, вы здесь живете? Если здесь, то вы нарушаете законы нашей страны, и не просто нарушаете, а цинично и целенаправленно.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ЗАКОН УКРАИНЫ № 376–V
    О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине

    Верховная Рада Украины постановляет:


    28 ноября 2006 года
    Реалист как всегда в коммуняцком духе:

    Молчать когда я спрашиваю !(с)

  14. Вверх #15534
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871

  15. Вверх #15535
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    не встречал еще старых "капитанов" которые поносили свое реальное прошлое в угоду мифическим упырям.
    Тек "реальні" хлопці "поносять" тільки Україну, її народ (мову та культуру) і не визнають (крім Януковича, статус вимагає) ні голодоморів, ні геноцидів...
    Тут, нажаль, Ви праві!!!

  16. Вверх #15536
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Тек "реальні" хлопці "поносять" тільки Україну, її народ (мову та культуру) і не визнають (крім Януковича, статус вимагає) ні голодоморів, ні геноцидів...
    Тут, нажаль, Ви праві!!!
    Дык в обществе хватает и перевертышей типо тебя и Кравчука.


    повторяю вопрос,где была твоя совесть когда ты после бабушкиных рассказов поперся в КПСС ?

  17. Вверх #15537
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Дык в обществе хватает и перевертышей типо тебя и Кравчука.
    повторяю вопрос,где была твоя совесть когда ты после бабушкиных рассказов поперся в КПСС ?
    Вам простительно... Работа, инвентаризации...

    Але мене дивує інше, яке це має відношення до голодомору?
    Чи для Вас різниці не має де ще один пост заробити??
    А щодо того (Вашого) запитання, то Ви так і не зрозуміли різницю між капітаном та каптьорщиком!!!
    Пропозиції тоді були такими, що відмовитись від них було рівнозначним, що справляти... проти вітру...

  18. Вверх #15538
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Вам простительно... Работа, инвентаризации...

    Але мене дивує інше, яке це має відношення до голодомору?
    Чи для Вас різниці не має де ще один пост заробити??
    А щодо того (Вашого) запитання, то Ви так і не зрозуміли різницю між капітаном та каптьорщиком!!!
    Пропозиції тоді були такими, що відмовитись від них було рівнозначним, що справляти... проти вітру...
    правильно дорогой,стать палачем потому как за это дадут еще звездочку....вот твоя сущность.И никогда ты замполит уже не отмоешься.

  19. Вверх #15539
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Волчок Посмотреть сообщение
    А что ж вы так скромно,милейший? И неубедительно как-то. Уже рубили бы сразу с первоисточника, со всей сознательностью и весомостью.Тем более, ничего принципиально нового ни вы,ни современные "исследователи" все равно не сказали.
    То что вас карячит, это для украинофобов среднего разлива нормально, то что такие как вы, в свое время с Гитлером заигрались, это тоже факт, хорошо, что среди украинцев таких нет...)

  20. Вверх #15540
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    То что вас карячит, это для украинофобов среднего разлива нормально, то что такие как вы, в свое время с Гитлером заигрались, это тоже факт, хорошо, что среди украинцев таких нет...)

    Ай,малацца,дядя...Ай,орёл...Сам себя поимел.....бывшие хэрои Украины Бандера и Шухевич со всей своей кодлой- они ваистену ни разу не украинцы...Вот ты и спекся,болезный...раскололся по самые не-горюй...Жги дальше...правду-то по матке...


Ответить в теме
Страница 777 из 1057 ПерваяПервая ... 277 677 727 767 775 776 777 778 779 787 827 877 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения