ДЕНЬ ГНЕВА

[APL]

Круть, какой-то Поросенок Петр учит украинцев их обязанностям. Может нам тебя пригласить на царствование? Научишь сирых уму-разуму..

Хамим за неимением аргументов?

[APL]

А государство обязано эти налоги не разворовывать... (первое без второго маложивуче)

+100%, Согласен. Но на практике разворовывают везде, в одних странах больше (как на Украине), а в других меньше.

[APL]

Сегодня у нас в/о имеют 90% молодого населения. И средняя зарплата у нас получается от сложения зарплаты топ-менеджера/чиновника/депутата и минималки, на которую существует большинство населения. какой же это средний класс? Это класс рабов.

для Украины средний класс это семЬи с грос доходами примерно в 3-15 тысяч гривен в месяц

[Фрези Грант]

ну вы же писали что все ваши знакомые приобрели недвижимость в течении первого года приезда, на что я вас поправил, что подобное не возможно, за исключением покупок на каш.

Еще раз спрашиваю: есть принципиальная разница между годом, полтора годами и двумя годами? А между двумя годами и двадцатью?
Таки друзья в Канаде купили в первый год. Продали у нас квартиру, заплатили первый взнос и взяли дом в кредит.

[APL]

Да, вот так вот сами сядем за станки и начнем вдруг производить конкурентоспособные товары для внешних рынков )) Т.е. государство тут не при чем? Это мы ленивые?

И вы виноваты (изза отсуствия конкурентноспособных идей) и ваше правительство (потому что не стимулирует вас к этому)

[APL]

Угу, лично вы уже научились зарабатывать деньги на внешних рынках в самом прямом значении этого слова. А теперь нас поучаете, забавно))))

да, я работаю в сфере финансов, мы предоставляем международные финансовые услуги

[Kirax]

Хамим за неимением аргументов?

Зачем тебе аргументы если ты их не читаешь? Ты пришел в чужой монастырь рассказывать что у нас тут на самом деле происходит, а то мы не знаем, и что нам делать. Как с тобой спорить можно?

для Украины средний класс это семЬи с грос доходами примерно в 3-15 тысяч гривен в месяц

какая-то слабая вилка, почему не 1-1000000 долларов, так бы еще петросянистее вышло.

[Dema]

+100%, Согласен. Но на практике разворовывают везде, в одних странах больше (как на Украине), а в других меньше.

Больше /меньше... 60% конечно больше 2% (но не на немного, а на оооочень много, на критично для государства много). Вот людям это и не нравится, они чуть дальше во времени вперед начали смотреть, чем власть, которая на пару лет еще видит, а дальше....(думает куда в случае чего чухнуть)

[Фрези Грант]

и рулевые и сама Украина

А что сама Украина? вы считаете, что украинцы не в состоянии создавать конкурентоспособную продукцию??

Каких ископаемых? По запасам нефти и газа на душу населения вы далеко-далеко позади мировых лидеров

А у вас полезные ископаемые ограничиваются нефтью и газом?

[лакмус]

А сейчас вы не ВЫНУЖДЕНЫ отдавать детей в украинские школы?
Чем регионалы отличаются от этих партий? Может, у нас выбор сейчас не европейский? Может, русский язык имеет статус государственного?

Президент, по-моему, вполне категорически сказал: "Вчіть мову!".

Катеринчук не доверяет Януковичу в этом вопросе..Боится что Янукович изменит свою позицию..А это вполне вероятно,так как Янукович не является нациком по убеждениям..Он националист по обстоятельствам:все президенты пытаются доказать всему свету что на Украине живут украинцы,а не русские..)
Назначение Табачника на должность министра образования обеспечивает возвращение русского языка на Украину явочным порядком ..,

Для того чтобы вынудить Януковича и ПР выполнть предвыборные обещания следует увеличить вес КПУ в Раде...Проголосуем за КПУ на парламентских,численность коалиции не изменится,Пр власть не потеряетно должна будет прислуживаться к мнению КПУ,которая выступает за госстаус русского языка...

[Dema]

И вы виноваты (изза отсуствия конкурентноспособных идей) и ваше правительство (потому что не стимулирует вас к этому)

Эта власть вдруг решила, что сможет под себя построить феодальное государство...

[Pablo Escobar]

Вместо того чтобы бастовать лучше думать что вы можете произвести привлекательное для внешних рынков (желательно с high value-added). Ну а если нет желания это делать, то просто эмигрируйте.

Могу привести в пример себя со своей специальностью: специальность довольно востребована в нормальных странах, достаточно высоко оплачиваемая, квалификация довольно высокая, опыт работы большой, несколько реализованных серьезных проектов. Но здесь это если и востребовано, то предлагают просто смешные деньги (при оф. трудоустройстве в какую-либо контору) - в Одессе до 1000 уе, в Киеве - чуть больше. Т.е. для того, чтобы более или менее нормально жить, приходится постоянно мутить какие-то схемы, имеющие, мягко говоря, слабое отношения к специальности. Так вот, с приходом новой власти мутить стало все сложнее, работы стало меньше, все товары выросли в цене, цены на работы остались на уровне 2008-го года. Чего я хочу от этой страны: адекватного уровня зарплат и адекватного соотношения налоги/соц. гарантии. То, что сейчас хотят сделать с "конвертниками", не внося изменения в НК относительно налога на з/п, не поднимая на государственном уровне ценности человеческого труда - это просто амба всему малому бизнесу. И, как следствие, обнищание тех, кто на этот малый бизнес работает. Идти на завод за 2500 гривень (в лучшем случае)? Извините, а с каких таких мужских половых органов я должен сознательно и существенно занижать свой жизненный уровень?

[APL]

Не смешите меня, чтобы что-то экспортировать - это нужно произвести. А в производство нужно вложить денег и ждать пока они "отобьются". Процесс попадания денег в карман замедляется. Правительству выгоднее сегодня и сейчас. Еще раз повторюсь: "Цель у них другая".

Для того чтобы что-то конкурентноспособное производить нужно иметь чёткую финансово-просчитанную идею, а с этим на Украине пока весьма слабо, вся надежда на батюшку царя (правительство).

[Фрези Грант]

для Украины средний класс это семЬи с грос доходами примерно в 3-15 тысяч гривен в месяц

Семья из 4-х человек имеет доход 3 тысячи грн. Это вы называете средним классом? Это бедняки, уважаемый.
У нас нет среднего класса. Ему не дали развиться.

[APL]

население не хочет платить налоги, потому что в ответ ничего не получает
государство ничего не дает, мотивируя неуплатой налогов
выходит замкнутый круг

+100%

[shmidt-ua]

они националисты, но не такие радикалы как Свобода или Тризуб

То что Путин и Медведев тоже националисты тебя не смущает ?
Ты вообще в курсе, что означает это слово ?

[APL]

ну вы там тоже бастуете периодически.

Нет, здесь никто особо не бастует, несколько месяцев назад было пару небольших забастовок среди работников гос-сектора, но и они уже давно заглохли.

[Фрези Грант]

да, я работаю в сфере финансов, мы предоставляем международные финансовые услуги

Дык че ж вы не предоставили свои услуги Украине? )))
Сидите в цивилизованной стране и пытаетесь нас чему-то поучать? Возвращайтесь на Родину, и покажите на месте, как нам, таким неконкурентоспособным, надо работать))))))))

[greenok]

Еще раз спрашиваю: есть принципиальная разница между годом, полтора годами и двумя годами? А между двумя годами и двадцатью?
Таки друзья в Канаде купили в первый год. Продали у нас квартиру, заплатили первый взнос и взяли дом в кредит.

т.е. начали не с нуля
здесь тоже можно продать квартиру, заплатить первый взнос и взять дом в кредит.
Фрези , ты надеюсь, понимаешь, что пример не корректный?)

[Zamira]

Национализм-это зародыш нацизма...Радикальный национализм-это фашизм.. Поскольку на Украине национализм уже давно превратился в нацизм,нацики-это скорее фашисты..)

Не согласна.

Может не завод продали а бренд ?

Да, ТМ и основные линии розлива. А это что-то меняет? Само здание осталось в Одессе естессно))

И вы виноваты (изза отсуствия конкурентноспособных идей) и ваше правительство (потому что не стимулирует вас к этому)

У нас есть идеи только нет возможности их реализации!!! Далеко не нужно ходить - самый простой пример здесь на ОФ - есть девушка с золотыми руками, она шьет эксклюзивные сумки, поверь настолко эксклюзив, что там такую сумочку из натур кожи можно запросто продать за 500 баков, здесь она их продавала за 600 -800 грн., а теперь она вовсе закрыла свою тему, ну подумай, ей вдруг стало лениво продолжать шить сумки? Или ей кто-то помешал это делать?