Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Че Бурашка]

А у немцев ещё хуже..

а вот это уже ложь.

Но они благодаря Генералиссимусу ,позахватывали лучшие Т-34

где и когда произошло это негодяйство? где и когда эти т-34 использовались немцами? не единично, а хотя бы более-менее массово.

Больше ссылок давать не буду.Учитесь сами ...http://nvo.ng.ru/history/2001-10-12/5_land_lize.html

но там нет ничего о британских или американских танках под Москвой.
как же так, мосье эрудит в спешке нагуглил первую попавшуюся статью о лендлизе, и решил, что этим он свое <цензоред> заретушировал?

[Добрый гоблин]

а Уругвай, Уругвай какую помощь Британии за этот период оказал, никто не знает? я волнуюсь.
может, объяснишь, болезный, с какого перепугу СССР должен был что-то поставлять Британии, если он не участвовал в войне?

Ах да, забыл. СССР участвовал во Второй мировой (не путай с Великой Отечественной), на стороне нацистской Германии. Великобритания объявила Германии войну незадолго до того, как в нее, на стороне нацистов вступил СССР и ударил Польше в спину. Так что да, от СССР Великобритании ловить было нечего.

[Че Бурашка]

Читайте переписку Сталина с Рузвельтом...Ищите сами

хорошо, хоть не Сталлена с Русвельдом.
ну, в общем, понятно. иди уж.

[Mator]

но там нет ничего о британских или американских танках под Москвой.
как же так, мосье эрудит в спешке нагуглил первую попавшуюся статью о лендлизе, и решил, что этим он свое <цензоред> заретушировал?

Тау ты ещё и читать не умеешь? Только правописание немецких фамилий освоил,а может ещё и еврейских? Открой глаза и перечитай.(((((

[Че Бурашка]

Ах да, забыл. СССР участвовал во Второй мировой (не путай с Великой Отечественной), на стороне нацистской Германии.

у тебя ложная память.

Великобритания объявила Германии войну незадолго до того, как в нее, на стороне нацистов вступил СССР и ударил Польше в спину. Так что да, от СССР Великобритании ловить было нечего.

спины у польши к тому времени не было.
и вообще непонятны предъявы - с чего вдруг СССР должен был помогать Великобритании, сугубо враждебному государству, лишь в силу обстоятельств вынужденному стать союзником (а что оставалось делать, если к лету 41-го британцы были в заднице, а тут такой шанс - отвлечь врага)?
хоть один аргумент назови, почему СССР должен был это делать?
учитывая, что немцы под боком, и им надо будет что-то объяснять.
ну, мне позиция демшизы, будто СССР всегда, везде и за всех должен был рвать жопу и делиться последним.
хотелось бы узнать - с какого перепугу?

[Седьмой]

Буга-га ((( Этому майору Трошину поставили истребители и заставили использовать как штурмовики (((( Харикейны служат для прикрытия бомбардировщиков....Ассы выбирали Аэрокобру ..и только в конце войны Яки..
И летали бы на кукурузниках без американского листоволго алюминия и двигателей..А танки были бы типа Одесского" на испуг 2",без американской бронированной стали..
.Да СССР бы проиграл войну,только если бы США не поставили почти 95% грузовиков..Чем бы подвозили боеприпасы,во время мобильных наступательных войсковых операций? На телегах? Да США ещё и паровозов поставили около 2000 шт..Или 70% всего от,их количества...На чём бы технику и войска из Сибири возили? На волах?
А Красная Армия не смогла бы воевать ,штаны бы спадали,потому что пуговицы тоже из США шли,как и ткань... В общем не смешите меня дети....

Ты можешь и дальше доказывать свой дилетантизм.


О так называемой помощи по ленд лизу. От "добрейших" "союзников"

Если на Западе "Аэрокобру" не уставали критиковать, то в Советском Союзе на Р-39 завершали войну лучшие асы ВВС РККА.

Заслуга не самолета, а пилота.

Премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль достаточно быстро отреагировал на сокрушительный разгром советских ВВС в первые недели войны, предложив Москве военную помощь, в том числе и боевыми самолетами. В конце июля 1941 г. в Мурманск прибыли первые "Харрикейны". Через короткое время командование RAF приняло решение отправить в Советский Союз по программе ленд-лиза истребители "Томогавк", "Киттихоук" и "Аэрокобра". Эти самолеты Британия получила, в свою очередь, по ленд-лизу из США, однако американские истребители пришлись в RAF не ко двору. Добрый Черчилль действовал по старой русской поговорке: "На тебе, Боже, что нам не гоже!"

Первые истребители Р-39 разгрузили в Мурманске в конце декабря 1941 г., в 1942 г. поставки продолжились. Великобритания отправила в Советский Союз 212 истребителей Белл Р-39 северным маршрутом через Мурманск, 54 из них в пункт назначения не попали, сгинув в студеном море вместе с транспортными судами.

Истребители Р-39 считались более престижными, ими вооружали полки, пользовавшиеся особым вниманием командования. Тренировка летчиков и перевооружение истребительных авиационных полков самолетами Р-39 началась в апреле 1942 г. В конце июня 1942 г. на "Кобры" перешли летчики 153-го и 185-го ИАП, Чуть позже "Кобры" получил 19-й гвардейский ИАП. В апреле часть вывели из боев и перебросили на аэродром Африканда для получения новой техники. В данном случае упакованные в ящики самолеты прибывали прямо в боевой полк минуя ЗАП. Инженерно-технический состав собирал истребители своими силами, опять же полагаясь больше на здравый смысл и смекалку, чем на техническую документацию. Первый в полку полет на "Аэрокобре I" выполнил 19 апреля 1942 г. командир 1-й эскадрильи капитан Павел Кутахов.

Эмоции советских летчиков в отношении вооружения "Аэрокобры" выглядели более противоречивыми. Пилоты предпочитали 20-мм автоматические пушки, считая пулеметы Браунинг калибра 7,7 мм недостаточно эффективными, годными только для нанесения повреждений немецким самолетам, но не для их уничтожения. Зачастую крыльевые пулеметы демонтировались. Снижение массы самолета увеличивало его маневренные качества, а снятие двух пулеметов винтовочного калибра русские большой жертвой не считали

.

Нашим летчикам очень понравились поздние модификации "Аэрокобры", вооруженные 37-мм пушкой и крупнокалиберными пулеметами. По советским стандартам истребитель должен был быть вооружен одной пушкой и двумя крупнокалиберными пулеметами, "Аэрокобры" даже превосходили это требование. В то же время в ВВС Красной Армии подкрыльевые пулеметные контейнеры с P-39Q чаще всего снимались для облегчения самолета. Считалось, что оставшейся после демонтажа пулеметов огневой мощи вполне достаточно.

Советские летчики считали "Аэрокобры" маневренным истребителем, не уступавшим противнику ни на вертикалях, ни в горизонте. Оценка разительно отличается от оценки американских летчиков. Дело в том, что американцам не нравилось поведение "Аэрокобры" прежде всего на больших высотах, в то время как на советско-германском фронте большинство воздушных боев велось у земли или на средних высотах. В то же время русские нашли у американского истребителя и ряд недостатков. Почти все замечания касались двигателя Аллисон V-1710, который часто перегревался, отказывал на посадке и даже в бою. Масло не было рассчитано на русские морозы, поэтому в холода смазка густела. Отмечались случай поломок на морозе приводного вала, соединявшего двигатель и воздушный винт. Нередко сломанный вал протыкал маслобак и перебивал проводку системы управления. Часть проблем с двигателем удалось решить путем модернизации мотора, проведенной фирмой Аллисон по рекомендациям советских инженеров.

Тенденцию "Аэрокобры" охотно сваливаться в плоский штопор русские обнаружили быстро. Так как технического решения проблемы не существовало (фирма Белл не сумела избавить от плоского штопора и более совершенный истребитель "Кингкобра"), то летчиков учили избегать опасных режимов полета, тем не менее, несколько советских летчиков-испытателей и фронтовых пилотов разбились на попавших в штопор "Кобрах".

Другим существенным конструктивным недостатком истребителя являлась практически стопроцентные ранения пилота, покидавшего самолет с парашютом. Американские летчики уже через несколько недель полетов на "Кобрах" говорили о том, что "выход" в воздухе из кабины через дверцу автомобильного типа - "рискованный бизнес". Множество советских летчиков пострадали при прыжках с парашютом из кабин "Аэрокобры" - стабилизатор самолета бил по телу прыгнувшего пилота. "Прелести" прыжка испытали даже такие асы как Николай Искрин и Борис Глинка. Глинке стабилизатором перебило обе ноги, и он уже не смог вернуться к летной работе. Парашют для летчика "Аэрокобры" в буквальном смысле оставался последним шансом - самолет покидали в самом крайнем случае. Зато другие конструктивные особенности истребителя - сильно смещенное назад крыло и трехколесное шасси с носовой опорой - полностью исключали капотирование на взлете или посадке. С другой стороны сдвинутое за кабину крыло едва ли не гарантировало получение тяжелых ранений или гибель летчика при посадке с убранным шасси.

[Че Бурашка]

Тау ты ещё и читать не умеешь? Только правописание немецких фамилий освоил,а может ещё и еврейских? Открой глаза и перечитай.(((((

не знаю, при чем здесь еврейские фамилии (это для тебя больной вопрос?), но в статье действительно ни слова по этому вопросу.
а чего вопросы обрезал? решил по-тихому слиться?

[Добрый гоблин]

у тебя ложная память.
спины у польши к тому времени не было.
и вообще непонятны предъявы - с чего вдруг СССР должен был помогать Великобритании, сугубо враждебному государству, лишь в силу обстоятельств вынужденному стать союзником (а что оставалось делать, если к лету 41-го британцы были в заднице, а тут такой шанс - отвлечь врага)?
хоть один аргумент назови, почему СССР должен был это делать?
учитывая, что немцы под боком, и им надо будет что-то объяснять.
ну, мне позиция демшизы, будто СССР всегда, везде и за всех должен был рвать жопу и делиться последним.
хотелось бы узнать - с какого перепугу?

Странно, что ты не пытаешься опровергнуть очевидный факт вступления СССР во Вторую мировую на стороне нацистов. И не менее странно, почему Великобритания "рвала жопу и делилась последним" с Советским Союзом (нагло заявлявшим: "Мало!"), который, оказывается, был "вынужденным союзником"?

[Добрый гоблин]

Ты можешь и дальше доказывать свой дилетантизм.


О так называемой помощи по ленд лизу. От "добрейших" "союзников"
Заслуга не самолета, а пилота.





.

Вопрос - а кто заставлял СССР принимать такую технику? Не было лучшего? В этом виноваты США или Великобритания?

[Mator]

а вот это уже ложь.где и когда произошло это негодяйство? где и когда эти т-34 использовались немцами? не единично, а хотя бы более-менее массово.

Трофейный Т-34 на лесной дороге под Москвой. Поздняя осень 1941 года.Время съемки: 1941

http://waralbum.ru/22009/

А вот здесь,их много http://forum.poltava.pl.ua/viewtopic.php?f=24&t=248

[Че Бурашка]

Странно, что ты не пытаешься опровергнуть очевидный факт вступления СССР во Вторую мировую на стороне нацистов.

этот факт является очевидным только в твоем больном воображении.

И не менее странно, почему Великобритания "рвала жопу и делилась последним" с Советским Союзом (нагло заявлявшим: "Мало!"), который, оказывается, был "вынужденным союзником"?

выжить хотела.
чем больше немцы убивают русских и наоборот где-то там далеко - тем больше шансов пропетлять.

з. ы. а на мои вопросы ответа не будет?

[Че Бурашка]

Трофейный Т-34 на лесной дороге под Москвой. Поздняя осень 1941 года.Время съемки: 1941

http://waralbum.ru/22009/

А вот здесь,их много http://forum.poltava.pl.ua/viewtopic.php?f=24&t=248

чукча читатель?
вопрос звучал так:

где и когда эти т-34 использовались немцами? не единично, а хотя бы более-менее массово.

[Mator]

не знаю, при чем здесь еврейские фамилии (это для тебя больной вопрос?), но в статье действительно ни слова по этому вопросу.
а чего вопросы обрезал? решил по-тихому слиться?

Ну тебя то уже давно слили ((( Ни одной мысли,ни одного факта,с твоей стороны...Одна озабоченность правописанием немецких фамилий (((( Прощай прослушиватель телевизоров..И не задавай дальше глупых вопросов..Больше на них не реагирую..Надоело (((

[Mator]

чукча читатель?
вопрос звучал так:

На пртяжении всего фронта существовали танковые батальоны трофейной техники...Всё больше на глупости не отвечаю...

[Че Бурашка]

Ну тебя то уже давно слили ((( Ни одной мысли,ни одного факта,с твоей стороны...Одна озабоченность правописанием немецких фамилий (((( Прощай прослушиватель телевизоров..И не задавай дальше глупых вопросов..Больше на них не реагирую..Надоело (((

так как ты реагируешь, лучше уж игнорировать.
чем ты больше барахтаешься, тем больше пурги наносишь.

[Sklif]

А вот здесь,их много http://forum.poltava.pl.ua/viewtopic.php?f=24&t=248

Это ты удачно ссылку дал.
Оттуда же

Но и у него есть недостатки, точнее, один недостаток, но весьма заметный и проистекающий из его преимуществ. К сожалению, танк абсолютно непригоден к показу на людях, поскольку вызываемое им восхищение способно повредить неустоявшуюся либо непрочную психику. В первую очередь это опасно для юношей - будущих воинов, а значит и надежды, и опоры арийской расы в будущем. Внешний вид машины и ее славных экипажей с высокой степенью вероятности вызывает у них неизлечимый тигросексуализм, сопровождающийся навязчивыми идеями, галлюцинациями, а также эротическими снами и самопризвольными семяизвержениями."(с)

[Седьмой]

Вопрос - а кто заставлял СССР принимать такую технику? Не было лучшего? В этом виноваты США или Великобритания?

Странно, почему СССР в Мексике не закупал технику?

[Mator]

Вопрос - а кто заставлял СССР принимать такую технику? Не было лучшего? В этом виноваты США или Великобритания?

Да и все советские самолёты были изготовлены из американского алюминия.Без них летали бы только на деревянных ((( Покрышкину тоже очень не нравилась Аэрокобра...Плевался,плевался,но всё ж летал,ну через силу просто,сжав зубы..((((
Это как четверо сварили котел американской каши,та один говорит-соли мало,щас принесу...Через минуту прибегает,а каши нема..И кореша валяются на солнышке в зубах ковыряются и философствуют-Правильно что кашу не ел- Не солёная,да и вообще гавно,да мы бы сами всё лучше посеяли,вырастили,да крупу лучше сделали..Вообще паразиты эти американцы..
Так и эти зомбичебурашки (((( Сталин бы нас всем обеспечил сам,великий наш,великий...Да и мы,рядом с ним((( Тяжело признавать что Кацо отымел всё население по нехочу.Так радуются и утверждают постоянно,что,о великий был.Когда великий ,видно им не так обидно (((((

[Че Бурашка]

Да и все советские самолёты были изготовлены из американского алюминия.Без них летали бы только на деревянных ((( Покрышкину тоже очень не нравилась Аэрокобра...Плевался,плевался,но всё ж летал,ну через силу просто,сжав зубы..((((
Это как четверо сварили котел американской каши,та один говорит-соли мало,щас принесу...Через минуту прибегает,а каши нема..И кореша валяются на солнышке в зубах ковыряются и философствуют-Правильно что кашу не ел- Не солёная,да и вообще гавно,да мы бы сами всё лучше посеяли,вырастили,да крупу лучше сделали..Вообще паразиты эти американцы..Так и эти зомбичебурашки (((( Сталин бы нас всем обеспечил сам,великий наш,великий...Да и мы,рядом с ним(((

ты вообще понимаешь, что сейчас несешь, и с чем аналогию проводишь, кашевар? в головку надуло?
кореша твои в канаве лошадь доедают.

[Седьмой]

Да и все советские самолёты были изготовлены из американского алюминия.Без них летали бы только на деревянных ((( Покрышкину тоже очень не нравилась Аэрокобра...Плевался,плевался,но всё ж летал,ну через силу просто,сжав зубы..((((

Сколько весит самолет, без мотора? Сколько было построено самолетов за время войны? Умножение знаешь?
Раздели американский люминий на полученный результат, получишь среднее количество люминя на единицу самолета.)))

Что же до Покрышкина, не умаляя его заслуг. Летать на Кобре он начал весной 1943 года. А это далеко не 1941 и не 1942 годы. Самые напряженные с любой точки зрения.