А Вы националист?

[Семирек]

А почему ты считаешь, что к украинскому флагу нужно относиться с пиететом?
Какие основания?
Только потому, что так сказали?
Я конечно не буду рвать и топтать этот флаг, как это делали дебилы из львова с красным флагов Победы, на 9 мая.
Но вставать при его поднятии - считаю явно излишним.

Полностью согласен! Особенно если вспомнить, что именно под этим австрийским изобретением (т.н. флагом) совершались еврейские погромы петлюровскими бандитами, уничтожались советские партизаны и солдаты в ВОВ, отстреливались врачи, учителя, милиционеры и агрономы во время бандеровщины. Да и в период т.н. "незаложности" страна быстренько вошла под ним в число развивающихся стран и гордо встала в один ряд с независимыми Зимбабве, Кенией, Суданом и Монголией. Много чести вставать буде...

[Igor28]

А почему ты считаешь, что к украинскому флагу нужно относиться с пиететом?
Какие основания?
Только потому, что так сказали?
Я конечно не буду рвать и топтать этот флаг, как это делали дебилы из львова с красным флагов Победы, на 9 мая.
Но вставать при его поднятии - считаю явно излишним.
Пока, во всяком случае.

Я где то говорил о вставании и прикладывании руки к области сердца во время гимна? Дело совсем наоборот. Ну не нравится, так хотя бы не унижай.

С красным флагом не все так однозначно - для тебя он флаг победы а для кого-то агрессии. (Я не оправдываю таких поступков в любом случае)

[Igor28]

Значит - одна нация, одна страна, один язык? Здорово!!!
Причем эта нация и этот язык опять пришедшие (привнесенные) в русскую Украину с Галичины
На это может быть только один ответ: Не дождетесь!:

Исходя из того как ты часто упоминаешь:..........русская Украина...малороссия....русский...и т.п. То у меня сложилось впечатление, что ждешь чего-то именно ты.

[Igor28]

Полностью согласен! Особенно если вспомнить, что именно под этим австрийским изобретением (т.н. флагом) совершались еврейские погромы петлюровскими бандитами, уничтожались советские партизаны и солдаты в ВОВ, отстреливались врачи, учителя, милиционеры и агрономы во время бандеровщины. Да и в период т.н. "незаложности" страна быстренько вошла под ним в число развивающихся стран и гордо встала в один ряд с независимыми Зимбабве, Кенией, Суданом и Монголией. Много чести вставать буде...

Я тебе уже говорил за историю? Напомнить Власова? Будем ассоциировать триколор с ним?

[Семирек]

Я тебе уже говорил за историю? Напомнить Власова? Будем ассоциировать триколор с ним?

Я тебе уже тоже говорил - за триколором почти четыре века истории - под ним было совершено и плохое и хорошее (та же Турция разбита и Одесса основана). За жовто-блакитным - одни преступления, поражения, упадок, развал и абсолютно нечем гордиться. На нем аура нехорошая висит - надо менять срочно, как и гимн...

[MOD] Оскорбление государственных символов

[Cetus]

Я тебе уже тоже говорил - за триколором почти четыре века истории - под ним было совершено и плохое и хорошее (та же Турция разбита и Одесса основана). За жовто-блакитным - одни преступления, поражения, упадок, развал и абсолютно нечем гордиться. На нем аура нехорошая висит - надо менять срочно, как и гимн...

Ауры нет, т.к. нежизнеспособен - смрадный шлейф....

[MOD] Оскорбление государственных символов

[Семирек]

Ауры нет, т.к. нежизнеспособен - смрадный шлейф....

Крепко сказано! Но согласен...

[sergey007]

Ауры нет, т.к. нежизнеспособен - смрадный шлейф....

Флаг не может ни пахнуть, ни вонять... А вот от вашего поста, таки смердит)) Давайте есче жгите, господа укратнофобы))) Только потом не спрашивайте, почему чемодан, вокзал...

[Семирек]

Только потом не спрашивайте, почему чемодан, вокзал...

Это ты о себе? Наконец-то собрался на историческую родину?

[sergey007]

Это ты о себе? Наконец-то собрался на историческую родину?

Моя родина Украина, а вот что ты тут делаешь?

[Cetus]

Флаг не может ни пахнуть, ни вонять... А вот от вашего поста, таки смердит)) Давайте есче жгите, господа укратнофобы))) Только потом не спрашивайте, почему чемодан, вокзал...

Недалёкий оппонент!
Объясняю: украинофобы - те, кто у власти 20 лет - воры -приватизаторы, украинские националисты, и селюки дебильно-необразованные, старательно и привычно дифференцирующие по цветам одно и то же явление ....

[Семирек]

Моя родина Украина, а вот что ты тут делаешь?

А разве Одесса имеет какое-то отношение к Украине?

[sergey007]

Недалёкий оппонент!
Объясняю: украинофобы - те, кто у власти 20 лет - воры -приватизаторы, украинские националисты, и селюки дебильно-необразованные, старательно и привычно дифференцирующие по цветам одно и то же явление ....

Я ближе чем ты думаешь.
А остальное будешь Семереку объяснять, он тебя быстрее поймет.)) Только учти, при власти за 20 лет, еще ни разу не было националистов, иначе ты бы сейчас писала на украинском языке.

[ALKA]

Я ближе чем ты думаешь.
А остальное будешь Семереку объяснять, он тебя быстрее поймет.)) Только учти, при власти за 20 лет, еще ни разу не было националистов, иначе ты бы сейчас писала на украинском языке.

Иначе было бы две Украины... скорее бы националисты пришли к власти....

[Dema]

Моя родина Украина, а вот что ты тут делаешь?

А твоих предков? (если они с западных земель теперешней Украины вовсе Польша или Австро-Венгрия)... Нет?

[Nikles]

Я скажу что плохого - создается еще один рычаг управления умами.

В чем это выражается?

А потом долго знаете ли спорь и доказывай кто какой смысл вкладывал
в слово "нация", что б туманы навести - самое то. Все по принципу -
мутной воде
легче рыбку ловить.

А какие еще понятия, кроме общепринятого, вы можете вложить в термин "нация"?

А что плохого в слове "народ" как политич общности граждан,итд итп
далее по вашему тексту?

Абсолютно ничего плохого, просто "народ" гораздо более многозначный термин чем "нация" - он действительно может быть синонимом слова "нация", а может обозначать этнос. В то время как под "нацией" все же традиционно понимается политическая, а не этническая общность.

Вы стараетесь не допускать противоречий или разговаривать?Определение
слова патриотизм включает в себя " политический принцип",
а общаясь можно исходить только из общепринятых определений.

Помоему я вам четко объяснил почему понятие "патриотизм" не тождественно понятию "гражданский национализм" и привел примеры однозначно это показывающие.

Наверно вам не подходят "хоть коммунистические", или еще хоть какие идеологии, кромеидеологии национализма?

Коммунистическая идеология действительно чужда мне, однако я не могу четко позиционировать себя идейным сторонником какой то определенной идеологии.

А что вы здесь (в гражд национализме) называете идеологией?

Посмотрите определение понятия идеологии, например в википедии и я думаю этот вопрос у вас отпадет сам.

Как по мне это понятие - вообще дутое.

Это ваше мнение, я с ним не согласен.

PS Для вас обязательно обелить слово "национализм", даже мешая его
с другими понятиями?

Я не "обеливаю", я вас просвещаю относительно многогранности этого мира.
И кстати, с какими понятиями я смешал "национализм"?

[L'autre]

В чем это выражается?


А какие еще понятия, кроме общепринятого, вы можете вложить в термин "нация"?


Абсолютно ничего плохого, просто "народ" гораздо более многозначный термин чем "нация" - он действительно может быть синонимом слова "нация", а может обозначать этнос. В то время как под "нацией" все же традиционно понимается политическая, а не этническая общность.


Помоему я вам четко объяснил почему понятие "патриотизм" не тождественно понятию "гражданский национализм" и привел примеры однозначно это показывающие.


Коммунистическая идеология действительно чужда мне, однако я не могу четко позиционировать себя идейным сторонником какой то определенной идеологии.



Посмотрите определение понятия идеологии, например в википедии и я думаю этот вопрос у вас отпадет сам.


Это ваше мнение, я с ним не согласен.


Я не "обеливаю", я вас просвещаю относительно многогранности этого мира.
И кстати, с какими понятиями я смешал "национализм"?

Я же еще в той теме говорила в чем это выражается, и в этой. В мутной воде проще рыбку ловить. Неужели мне себя цитировать?

Сразу напомнило "Самая обаятельная и привлекательная" - "какой смысл ты вкладываешь в слово "любить" - "а что их много?" - "да сколько угодно"...
Мы должны отталкиваться от одного определения, а не каждый вкладывать в него какой-то новый свой смысл, иначе будет скандал, а не разговор, неужели не понятно?

Нация традиционнее понимается как этнос, к чему лукавить?

Естественно, не тождественно, ваше определение просто крадет патриотизм и подделывает понятие под себя. Патриотизм - понятно что, а что такое ваш мифический гражд нац-зм? Кратко и четко, без лишних вод, без заимствований из других понятий? Сконцентрированная суть?



Если вы просвещаете, то делаете это неубедительно - взять хотя бы привычку отвечать вопросом на вопрос.

Кстати, у меня все мнения - мои вне зависимости согласны вы с ними или нет.

[saper85]

А где ты там в моих словах только экономику узрел?

То-то и оно что нигде.(((

[ALKA]

Моя родина Украина,

Для 19 лет ты очень плохо сохранился...

[Лысый0]

Семя....при правильном и нормальном управлении страной ты первый начнешь колядки на украинском шпарить и вышыванку носить. Тебя и расстреливать не придется. Слишком много чести

Глупость есть прерогатива молодости. Жажда войны оттуда же... Валить тебе надо отсюда с моей Родины на свою и жить там в бедности и счастии (и национальном согласиии).