Памятники и политика

[sergei_1985]

да, я рад одному, таких, как вы в одессе еденицы. только не говорите от имени всех одесситов, ибо они вас, как минимум, не поймут

Настоящие Одесситы думают именно так.
"В Одессе очень многие родятся, но в Одесситах числятся не все" - цитирую из известной Одесской песни.

[scorpus]

а не будте многими, будте самим собой! вот посмотрите на ситуацию с памятником, не будем играться в кустарную социологию, сколько одеситов "за" памятник, кто "против", вопрос в том, что перед тем, как устанавливать эту одиозную и, согласитесь, неоднозначную скульптуру - нужно было спросить у людей. а людей не спросили, а те еще с пеною у рта кричат во всеуслышанье: памятнику - быть! манипуляция масовым сознанием налицо.
p.s. "были ж раньше люди, как люди, и вот в один момент превратились в дебилов" - к/ф "Брат-2" (не воспринимайте лично, я просто о смене эпох)

Мне и в голову не приходило, пока нацики верещать не начали, что востановление памятника, раскалывает Украину. С чего вы взяли, что это неоднозначная скульптура? Это откуда? Это история моего города. Была такая женщина и такие дяди в истори города. Я негативно отношусь к Бандере, но я не еду во Львов и не оскорбляю людей, для которых этот памятник необходим. Я не собираюсь его взрывать - время рассудит. Пусть стоит, а его деятельность переоценят чере лет 50 (я так думаю). И после этого тоже пусть стоит.

[ГАННІБАЛ ЛЕКТЕР]

Конституция нужна для кого? Для украинцев? Не думаю.
Всем давно известно, что ее писали алигархи и магнаты, но не как не простой рабочий!!!
И интересно для кого она была написана? Для людей (простых людей)? Не думаю.
Я без форума сидел и 2 месяца. Ничего не умер.
Я высказывал свое мнение, точнее защищал историю Одессы. Мне забанили, но ничего. Зато меня поддерживали форумчане. АПросто они боятся высказывать то, что высказал я.

конституция нужна для всех людей, в том числе и для вас. да, они, магнаты с Алигархами сумели ее написать, вы же нет. а значит обязаны ей подчиняться.
а история одессы как нибудь защитит себя сама, время расставит все по местам. посмотрим, где завтра будет ваш памятник и все с чем он связан. кауровщину - на свалку истории!

[Sasha!]

сколько одеситов "за" памятник, кто "против", вопрос в том, что перед тем, как устанавливать эту одиозную и, согласитесь, неоднозначную скульптуру - нужно было спросить у людей.

Во время переписи тоже не спросили у людей, какой родной язык. И до сих пор не спрашивают у людей: хотят ли они русский госом или хотя б региональным.. А законы ужесточают.
Вот только есть очевидные вещи. К примеру, глупо спроашивать у всех граждан "Хотите ли, чтоб ваша зарплата увеличилась вдвое, а цены уменьшились?". Ответ очевиден? Во Львове глупо спрашивать: хотите ли памятник воякам УПА и кто против обучения в школах на украинском?. Ну 5-10% приезжих "коренных львовян" мож против и будут..

[Sasha!]

а история одессы как нибудь защитит себя сама, время расставит все по местам.

Ну я тоже в это верю. И никакие засланные историки этому не помешают.

[Sasha!]

посмотрим, где завтра будет ваш памятник и все с чем он связан.

Это запугивание или планы? Все с чем он связан - это про Одессу речь?

[АТ]

Конституция нужна для кого? Для украинцев? Не думаю.
Всем давно известно, что ее писали алигархи и магнаты, но не как не простой рабочий!!!
И интересно для кого она была написана? Для людей (простых людей)? Не думаю.
Я без форума сидел и 2 месяца. Ничего не умер.
Я высказывал свое мнение, точнее защищал историю Одессы. Мне забанили, но ничего. Зато меня поддерживали форумчане. АПросто они боятся высказывать то, что высказал я.

Ну так когда я предлагал вас забанить, я и не предполагал, что вы от этого умрёте. Я ж не садюга.
Это очень здорово, что вы такой патриот Одессы. Могу это только приветствовать. Сам такой.
Проблема в другом - зачем Одессе такие патриоты, от которых никакой пользы, кроме вреда?
Патриотизм - это хорошо, но дурость никаким патриотизмом не компенсируешь.
Вот что означают заявки, что Одесса - это не Украина, что Одесса - это тоже что-то НЭЗАЛЭЖНОЕ? Чем вы в таком случае лучше любого западноукраинского горного хуторянина, двинутого в пятом поколении на идее независимости любой ценой?
Все ж понимают, что Одесса - это не Монте-Карло. Что Одессой она может быть только в составе мощного государства, которому по карману такой раскошный город, как Одесса.
И что вы предлагаете - выделиться из состава Украины? И куда перейти - к Турции или к Молдавии?

В общем, посмотрите на глобус и подумайте.

[АТ]

Лично я сейчас как бы определил одесский патриотизм:

Одесса должна оставаться Одессой всегда! Даже в составе Украины.

[Невмирущенко-Цвях]

Ну так когда я предлагал вас забанить, я и не предполагал, что вы от этого умрёте. Я ж не садюга.
Это очень здорово, что вы такой патриот Одессы. Могу это только приветствовать. Сам такой.
Проблема в другом - зачем Одессе такие патриоты, от которых никакой пользы, кроме вреда?
Патриотизм - это хорошо, но дурость никаким патриотизмом не компенсируешь.
Вот что означают заявки, что Одесса - это не Украина, что Одесса - это тоже что-то НЭЗАЛЭЖНОЕ? Чем вы в таком случае лучше любого западноукраинского горного хуторянина, двинутого в пятом поколении на идее независимости любой ценой?
Все ж понимают, что Одесса - это не Монте-Карло. Что Одессой она может быть только в составе мощного государства, которому по карману такой раскошный город, как Одесса.
И что вы предлагаете - выделиться из состава Украины? И куда перейти - к Турции или к Молдавии?

В общем, посмотрите на глобус и подумайте.

Вот и возникла на форуме третья разновидность одесситов...Помимо российских империалистов и украинских нэзалэжников, появились адескомовные адиситы - сепаратисты

[ЦинИк]

В общем, посмотрите на глобус и подумайте.

Посмотрел на глобус....Подумал... Какой хороший город Сингапур...чем не "Порто Франко" ?

[Невмирущенко-Цвях]

Лично я сейчас как бы определил одесский патриотизм:

Одесса должна оставаться Одессой всегда! Даже в составе Украины.

За эталон одесскости берется период с 1900 по 1920 годы?

[St-Andre]

Главное челюсть не вывихнуть

Да я её, то-бишь челюсть вашего брата, пустобрёха, выхаживаю и полирую, чтобы ею же и на них же и поупражняться. И ничего - ценят и даже, как час назад, - благодарят. Вон, для истребления филистимлян - а они тут развелись в неприличном кол-ве - Самсону хватило одной единственной челюсти - ослиной...

[АТ]

За эталон одесскости берется период с 1900 по 1920 годы?

Я б взял ширше...

[sergei_1985]

Ну так когда я предлагал вас забанить, я и не предполагал, что вы от этого умрёте. Я ж не садюга.
Это очень здорово, что вы такой патриот Одессы. Могу это только приветствовать. Сам такой.
Проблема в другом - зачем Одессе такие патриоты, от которых никакой пользы, кроме вреда?
Патриотизм - это хорошо, но дурость никаким патриотизмом не компенсируешь.
Вот что означают заявки, что Одесса - это не Украина, что Одесса - это тоже что-то НЭЗАЛЭЖНОЕ? Чем вы в таком случае лучше любого западноукраинского горного хуторянина, двинутого в пятом поколении на идее независимости любой ценой?
Все ж понимают, что Одесса - это не Монте-Карло. Что Одессой она может быть только в составе мощного государства, которому по карману такой раскошный город, как Одесса.
И что вы предлагаете - выделиться из состава Украины? И куда перейти - к Турции или к Молдавии?

В общем, посмотрите на глобус и подумайте.

1. Какой от меня вред и дурость?
2. От меня польза есть и побольше чем от тебя.
3. Лучше я тем, что не навязываю свои идеи, язык и историю западенцам. Я не кричу, что снесу памятник Шухевичу (который установили его за неделю до Екатерины). Я не пытаюсь провазгласить 2007 год, годом Екатерины второй по всей Украине (как это делает западная украина, год Шухевича)
4. На глобус мне смотреть не надо. Достаточно того, чтоб Одесский регион был независим и тогда мы бы посмотрели, чего стоит независимая Украина, которая в осном и живет за его счет.
5. Я не имел ввиду конкретно Одессу, а именно всю бывшую Малую Россию (т.е. Весь Юг страны). Это так для повтора и справки.

[!PUNISHER!]

да, я рад одному, таких, как вы в одессе еденицы. только не говорите от имени всех одесситов, ибо они вас, как минимум, не поймут

приедь в первый город - герой СССР и будешь крайне удивлен,кого поймут и кто тут в едИницах)

[St-Andre]

Достаточно того, чтоб Одесский регион был независим

Есть, мне кажется, третий вариант (вернее, четвёртый после 1. Украина - под ЗУ, 2. Малороссия - под Россию, 3. Малороссия - независима) - признание, в рамках единой Украины, двойного наследия : с одной стороны - Мазепа/Петлюра/Бандера/Ющенко, с другой - Мечников/Ахматова/Гилельс/Булгаков. Плюс к этому - демократия, вот тогда-то и можно было бы оттяпать у России огромную долю общего наследия ! И назваться Киевской РУСЬЮ, с двумя гос.языками !

[АТ]

Посмотрел на глобус....Подумал... Какой хороший город Сингапур...чем не "Порто Франко" ?

Я вот тоже посмотрел - и мне понравилось. Ну чистая Одесса, только Одессе не хватает Джохорского пролива, который отделял бы Одессу от южной оконечности Украины...

Есть идея: давайте откроем тему в стиле политического фэнтези, типа Остров Крым, только про Одессу.
Могу открыть, если обещаете поддержку.

[ЦинИк]

Я вот тоже посмотрел - и мне понравилось. Ну чистая Одесса, только Одессе не хватает Джохорского пролива, который отделял бы Одессу от южной оконечности Украины...

Есть идея: давайте откроем тему в стиле политического фэнтези, типа Остров Крым, только про Одессу.
Могу открыть, если обещаете поддержку.

Дык весь раздел политика, преимущественно и есть политическое фэтези...Не знаю...флудить на тему "если бы у бабушки ?" есть ли смысл ? Это "если бы..." проскальзывает во всех темах...

[Nezloi]

конституция нужна для всех людей, в том числе и для вас. да, они, магнаты с Алигархами сумели ее написать, вы же нет. а значит обязаны ей подчиняться.
а история одессы как нибудь защитит себя сама, время расставит все по местам. посмотрим, где завтра будет ваш памятник и все с чем он связан. кауровщину - на свалку истории!

Вопрос к "почетному добровольному террористу" - а где завтра будет наш памятник?

ЗЫ Не люблю террористов..

[АТ]

Дык весь раздел политика, преимущественно и есть политическое фэтези...Не знаю...флудить на тему "если бы у бабушки ?" есть ли смысл ? Это "если бы..." проскальзывает во всех темах...

Ну дык - попробуем? А то надоели эти стоны "Одесса - не Украина", размазанные тонким слоем по всей тарелке.
А так будет кучкой.