Губернатор Одесской области... Что мы о нем знаем?

[Regin@]

а почему надо верить ему,а не Матвею?

Как минимум у него есть экономическое образование

Шутов Николай Игоревич

1979-1981 - младший научный сотрудник Института экономики.
1981-1993 - доцент Одесского института народного хозяйства.
1993-1998 - работа на руководящих должностях в органах исполнительной власти г.Одессы.
С 1999-2007 гг. возглавлял производственное предприятие и по совместительству работал в высших учебных заведениях на должностях заведующего кафедрой, проректора.
В настоящее время заведующий кафедрой экономики, менеджмента и маркетинга Европейского Университета, профессор, доктор экономических наук, эксперт-аналитик.

[homesapiens]

Но там были общие затраты на дороги... Выводы сделаны именно по этим цифрам.

Пересмотрел ветку еще раз. Во вчерашних-позавчерашних публикациях Клерка не нашел общих затрат на дороги. Помню, что где-то в других источниках мелькала цифра 200 млн грн. в 2010 году на ремонт дорог в области не считая г. Одесса. Можно нагуглить это. Но не вижу смысла.

Идея Клерка интереснее. Ту цифру в 200 млн. мы вообще не имеем возможности проверить никак. А если будет полный список названий населенных пунктов и улиц - есть шанс проверить выборочно по личным связям. Вот именно поэтому я за это зацепился.

[Предиктор]

Странно, уже больше сорока лет езжу по дороге Одесса-Рени, а оказывается ее будут только строить! Может речь идет о реконструкции существующей?

[homesapiens]

Да названия улиц не очень нужны, если опубликовано сколько ВСЕГО за год потрачено денег на дороги....

Ладно давайте по Вашей концепции (это тоже считаю полезным). Погуглил - цифры в разнобое. Не хочу грузить форум ссылками, здесь это кажется не приветствуется. Но цитаты вот.


"в прошлом году этот показатель составлял 43,8 млн. грн"

"Протяженность всех дорог в Одесской области – около 8400 км. Состояние почти всех дорог неудовлетворительное. Коммунальные дороги весьма в плачевном состоянии. Ежегодно постоянная комиссия по транспорту и управление транспорта обновляют список дорог, которые нуждаются в ремонте. На 1 января 2010 года для удовлетворения всех заявок на ремонт дорог необходимы 900 млн.грн., однако государство выделило лишь 200 млн.грн. В этом году необходимо провести работы на сумму до миллиарда гривен."

По состоянию на 1 января 2010 года у нас было около 900 миллионов необходимого ремонта. Исходя из этого, государство выделило 200 миллионов

"11 октября 2010: на данный момент уже освоено 43 миллиона, мы ждём новые поступления в размере 50-ти, но уже выполнено больше. Строительные компании работают в долг, они знают, что им заплатят и уже многое сделано. Всего в Одесской области планируется обновить 1 миллион метров дорожного покрытия. Будут заасфальтированы около 500 улиц в сёлах и районных центрах"


По поводу последней цитаты следует заметить, что если в списке Клерка 150 строчек (5 листов по 30 строк) и каждая строчка улица то это никак не 500 улиц. Но хоть сколько-то.... Кроме того, декларация 500 улиц могла относиться не только к 2010 году но и к 2011-му. Даже самый тупой чиновник не настолько туп, чтобы в конце октября обещать сделать до конца года больше, чем за весь предыдущий год. Тем более зимой дороги не очень-то ремонтируют.

[homesapiens]

Ну, почему же "не дочитал", вежливейший Парусник? Негативное мнение об губернаторе лишь от одного депутатеГа в сией статейке...вот я и выдвинул предположение об заангажированности... Но это ИМХО...я ж не настаиваю...

Ну почему обязательно "заангажированость"? Слово с негативной коннотацией, по ассоциациям предполагает некую нелегальность, типа эксперт, который выдает себя за объективного а на самом деле подтасовывает факты.

А здесь всё легально, прозрачно, законно и обычно. Депутат от оппозиции критикует власть. Этим занимается оппозиция во всем мире. Ладно, не во всем, а только там где есть парламентаризм.

То есть он конечно представляет интересы СВОЕЙ партии, но не скрывает этого и действует открыто и законно.

[Dema]

Ладно давайте по Вашей концепции (это тоже считаю полезным). Погуглил - цифры в разнобое. Не хочу грузить форум ссылками, здесь это кажется не приветствуется. Но цитаты вот.


"в прошлом году этот показатель составлял 43,8 млн. грн"

"Протяженность всех дорог в Одесской области – около 8400 км. Состояние почти всех дорог неудовлетворительное. Коммунальные дороги весьма в плачевном состоянии. Ежегодно постоянная комиссия по транспорту и управление транспорта обновляют список дорог, которые нуждаются в ремонте. На 1 января 2010 года для удовлетворения всех заявок на ремонт дорог необходимы 900 млн.грн., однако государство выделило лишь 200 млн.грн. В этом году необходимо провести работы на сумму до миллиарда гривен."

По состоянию на 1 января 2010 года у нас было около 900 миллионов необходимого ремонта. Исходя из этого, государство выделило 200 миллионов

"11 октября 2010: на данный момент уже освоено 43 миллиона, мы ждём новые поступления в размере 50-ти, но уже выполнено больше. Строительные компании работают в долг, они знают, что им заплатят и уже многое сделано. Всего в Одесской области планируется обновить 1 миллион метров дорожного покрытия. Будут заасфальтированы около 500 улиц в сёлах и районных центрах"


По поводу последней цитаты следует заметить, что если в списке Клерка 150 строчек (5 листов по 30 строк) и каждая строчка улица то это никак не 500 улиц. Но хоть сколько-то.... Кроме того, декларация 500 улиц могла относиться не только к 2010 году но и к 2011-му. Даже самый тупой чиновник не настолько туп, чтобы в конце октября обещать сделать до конца года больше, чем за весь предыдущий год. Тем более зимой дороги не очень-то ремонтируют.

По этой цифре получается, что сделано за год - 10 км дорог...(из 8 с половиной тысяч)....

[homesapiens]

По этой цифре получается, что сделано за год - 10 км дорог...

По какой из этих цифр? Они колеблются от 43 до 200 млн грн.

(из 8 с половиной тысяч)....

Это другой вопрос. Они же (чиновники) сами публично признают, что большинство дорог в плохом состоянии. И что денег на ремонт не хватает.
Вроде мы обсуждали вопрос не что НАДО БЫ сделать (всем обеспечить счастливую жизнь ) а что обещано, за что отчитано и что из отчетов правда, а что - приписки.

[Аятолла]

Ещё хотелось бы за конкурсантов "Человек года - 2010" в номинации "Региональный лидер"...
Там три человека: Матвийчук, Папиев и Ларин. У Папиева, конечно, известности поболее всех, да известность эта против него может сыграть... и не этими критериями руководствуются при выборе победителя в номинации. Есть шансы у Матвийчука...

[Dema]

По какой из этих цифр? Они колеблются от 43 до 200 млн грн.



Это другой вопрос. Они же (чиновники) сами публично признают, что большинство дорог в плохом состоянии. И что денег на ремонт не хватает.
Вроде мы обсуждали вопрос не что НАДО БЫ сделать (всем обеспечить счастливую жизнь ) а что обещано, за что отчитано и что из отчетов правда, а что - приписки.

Нифига они не колеблются - четко сказано про освоенные деньги, остальное - мечты (фантазии, хотелки, лапша...)

[Ирина Якущенко]

Вот и я думаю, что нам говорят не всё. Наживаются, конечно, на всём. Из столовых воруют, как воровали и про совке. Тем более из столовых бесплатных - там трудно проверить сколько людей питается. Но это не главное, так как с этим почти ничего сделать нельзя.

Но есть и другие факторы. Я не уверен, извините за цинизм, что всех кто там кормится, надо подкармливать. Есть у меня сведения, что там кормят не только ветеранов, но и просто бомжей. Причем легально, чуть ли не наравне с ветеранами. Вроде есть такая городская программа помощи бомжам, а название столовых "Ветеран" - это просто бренд.

В общем ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ ВОПРОС. У меня недостаточно информации, чтобы стать на чью-то сторону - губернатора или мэра.

Надеюсь, будет найден какой-то компромисс.

Уверена, насчет воровства Вы, конечно, правы. В строительные сметы можно спрятать все, что угодно. Однако денег хватило не только на то, чтобы нажиться, но и на конкретные объекты – это уже огромный позитив. Часто ведь воровали и так, что на объект и копейки не доходило!

[Regin@]

Уверена, насчет воровства Вы, конечно, правы. В строительные сметы можно спрятать все, что угодно. Однако денег хватило не только на то, чтобы нажиться, но и на конкретные объекты – это уже огромный позитив. Часто ведь воровали и так, что на объект и копейки не доходило!

Товарищ учительница, а что Вы в строительных сметах понимаете?

[Ирина Якущенко]

Товарищ учительница, а что Вы в строительных сметах понимаете?

...а еще секретарь, менеджер, корректор, редактор. помощник бухгалтера...

[posol]

Интересные события творятся на форуме. Целая плеяда экспертов подводит итоги губернатора за год его работы и отзывается положительно. Определенные комиссии выдвигают Матвийчука на конкурс "Человек года", но...Находят одного "эксперта" ("одной крови"???) и делают ставки на него, потому, что он не доволен работой губернатора. Делается именно на него упор потому, что трудно его было найти в море информации. Щепочка в штормящем море, бальзам на душу.))))

[Ирина Якущенко]

Товарищ учительница, а что Вы в строительных сметах понимаете?

В сметах - меньше, а воростве политиков.. При прошлой власти политжурналистом подрабатывала

[Regin@]

...а еще секретарь, менеджер, корректор, редактор. помощник бухгалтера...

Это Вы писали или Вы где-то в облОно трудитесь?

Для меня мои областные грамоты и дипломы за достижения в педагогике - огромная ценность, хотя не прибавили мне даже копейки к зарплате. Может. я ненормальная, но я горжусь своими разработками и публикациями. .

[homesapiens]

Нифига они не колеблются - четко сказано про освоенные деньги

Да нет, сказано еще про то, что фирмы делают в долг. Что вполне возможно. Эти-то уж штучки я знаю. Хотя мне лично все время удается увиливать, но я не строительством занимаюсь, у меня госзаказов вообще нет. Но от приятелей бизнесменов знаю, что есть такая форма услуги власти. Не взятка, формально все законно - вроде кредита. И в большинстве случаев бюджет за нее расплачивается. А за услугу кредита удается получать кое-какие преференции, опять-таки формально - не коррупционные. Типа смягчения жесткости проверок.

Хотя бывает, бюджет расплачивается долго. Тем не менее это делается сплошь и рядом.

остальное - мечты (фантазии, хотелки, лапша...)

Может да, а может нет. Наверное как всегда отчасти да, отчасти нет. Вот я и пытаюсь проверить какие дороги на самом деле отремонтированы. Выборочная проверка - лучше чем ничего. Если по случайной выборке, то кое-какую достоверность можно получить.

[Dema]

Да нет, сказано еще про то, что фирмы делают в долг. Что вполне возможно. Эти-то уж штучки я знаю. Хотя мне лично все время удается увиливать, но я не строительством занимаюсь, у меня госзаказов вообще нет. Но от приятелей бизнесменов знаю, что есть такая форма услуги власти. Не взятка, формально все законно - вроде кредита. И в большинстве случаев бюджет за нее расплачивается. А за услугу кредита удается получать кое-какие преференции, опять-таки формально - не коррупционные. Типа смягчения жесткости проверок.

Хотя бывает, бюджет расплачивается долго. Тем не менее это делается сплошь и рядом.



Может да, а может нет. Наверное как всегда отчасти да, отчасти нет. Вот я и пытаюсь проверить какие дороги на самом деле отремонтированы. Выборочная проверка - лучше чем ничего. Если по случайной выборке, то кое-какую достоверность можно получить.

Ну сколько могут в долг-то сделать...? Может еще пару км... Все равно за год - ничтожно мало... Разве нет?
И уж точно не тянет на матвийчуковские откровения про "одесская область будет превращена в сплошную дорожную стройку"(с)

[Regin@]

В сметах - меньше, а воростве политиков.. При прошлой власти политжурналистом подрабатывала

Вот все беды от этого самого воровства политиков - чиновников...

[homesapiens]

Ну сколько могут в долг-то сделать...? Может еще пару км...

Больше! Для крупной фирмы с большим оборотом (а других в стройдоре нет) долг в пару миллионов гривен не особая проблема. То есть проблема, но если власть ей должна, бюджет должен... Я ж говорю - это форма подлизаться к власти. Бывает и другие заказчики, не государственные, тянут с оплатой. Но и тогда не всегда обращаются в суд. Стараются как-то договориться, найти компромисс. А бюджет как ни странно во многих надежнее частного заказчика. С тормозом, но платят.

Все равно за год - ничтожно мало... Разве нет?

Вот с этим согласен. Так и чиновники с этим согласны.

И уж точно не тянет на матвийчуковские откровения про "одесская область будет превращена в сплошную дорожную стройку"(с)

Пропагандистские лозунги не в счет. Вы еще процитируйте, что Обама перед выборами говорил

Меня по-прежнему интересует вопрос: что из затраченного бюджетом сделано, а что нет. Как по дорогам, так и про другим объектам, список которых опубликован.

[Dema]

а как вам это?http://matviychuk.info/article/CHto_nam_stoit_dom_postroit/ или опять не?

"Чукча не читатель...?"(с)