Тема: Губернатор Одесской области... Что мы о нем знаем?

Закрытая тема
Страница 822 из 2340 ПерваяПервая ... 322 722 772 812 820 821 822 823 824 832 872 922 1322 1822 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16,421 по 16,440 из 46790
  1. Вверх #16421
    Живёт на форуме Аватар для Tanuchi
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,527
    Репутация
    3781
    Цитата Сообщение от Karolina Herera Посмотреть сообщение
    а в чём собственно говоря разница,в том,что там написано отремонтированый,а там реставрированый?
    Еще раз для особо одаренных. В статье, которую цитирует Зиба четко указано, что зал отремонтирован благодаря областной власти, и ссылаются на ИА Мост-Одесса. На сайте ИА Мост-Одесса есть информация про отремонтированный зал, о том, что матвийчук там был в качестве гостя, но вот слов "благодаря областной власти" НЕТ.
    Если областная власть таки выделяла деньги на ремонт зала для тай боксеров - ссылки в студию.


  2. Вверх #16422
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,366
    Репутация
    72669
    Цитата Сообщение от Karolina Herera Посмотреть сообщение
    даже если так,то почему отнесли к негатив пункт ?
    Видимо потому что и эту лопату снега никто не убирал....
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  3. Вверх #16423
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,366
    Репутация
    72669
    Цитата Сообщение от Tanuchi Посмотреть сообщение
    Еще раз для особо одаренных. В статье, которую цитирует Зиба четко указано, что зал отремонтирован благодаря областной власти, и ссылаются на ИА Мост-Одесса. На сайте ИА Мост-Одесса есть информация про отремонтированный зал, о том, что матвийчук там был в качестве гостя, но вот слов "благодаря областной власти" НЕТ.
    Если областная власть таки выделяла деньги на ремонт зала для тай боксеров - ссылки в студию.
    Может аренду назначили в 1 грн..... Это-ж не ветераны...
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  4. Вверх #16424
    Живёт на форуме Аватар для Tanuchi
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,527
    Репутация
    3781
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Может аренду назначили в 1 грн..... Это-ж не ветераны...
    Не, Труханов ведь старая подружка матвийчука
    А вот ситуация с коверканьем данных, еще и ссылкой на ИА, где такого вообще нет - уже верх наглости. Достаточно лишь найти новость в оригинале (то есть на Мост-Одесса) и понять, что благодарность матвийчуку дописали уже "левые" товарищи

  5. Вверх #16425
    Живёт на форуме Аватар для Tanuchi
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,527
    Репутация
    3781
    Цитата Сообщение от Ziba Посмотреть сообщение
    тоже не поняла.суть изложенного остаётся неизменной
    Найди мне в статье на мост-одесса слова "благодаря облвласти". тогда и поговорим. а так я не понимаю, какова заслуга матвийчука в ремонте зала. ты можешь объяснить? ведь на сайте агенства, на которую ссылается автор той статьи, что ты цитировала, нет таких слов

  6. Вверх #16426
    Живёт на форуме Аватар для Tanuchi
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,527
    Репутация
    3781
    Цитата Сообщение от Ziba Посмотреть сообщение
    ты хочешь сказать,что я это придумала ??? http://www.reporter.com.ua/news/ik4x/#new
    И еще раз:
    Цитата Сообщение от Tanuchi Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, получился испорченный телефон. на Мост-Одесса, как мы видим, совершенно по иному изложена информация и никикого "получили от областной власти" нет и в помине. Ничего не говорю на Зибу, но вот некоторые ИА просто исковеркали информацию Мост-Одесса в угоду матвийчуку.
    Надеюсь, теперь ясно?

  7. Вверх #16427
    Постоялец форума Аватар для Предиктор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хазарский каганат (бывшая Украина)
    Сообщений
    2,482
    Репутация
    723
    Цитата Сообщение от oldest Посмотреть сообщение
    Даааа, с Вами спорить-себе дороже.Прекращаю это никчемное занятие, но напоследок хочу напомнить народную мудрость: " Не нравится - не нюхай!"
    Не спорьте без фактов, дешевле выйдет...
    Черви на народном теле: тело худеет — паразиты волнуются. В.О. Ключевский

  8. Вверх #16428
    Постоялец форума Аватар для Предиктор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хазарский каганат (бывшая Украина)
    Сообщений
    2,482
    Репутация
    723
    Цитата Сообщение от Latinos Посмотреть сообщение
    а ты думаешь,что связи нет вообще?...
    Связь есть, и я ее могу озвучить. Но мне хотелось услышать вариант oldestа. А услышал только "пуск природного газа".
    Черви на народном теле: тело худеет — паразиты волнуются. В.О. Ключевский

  9. Вверх #16429
    Постоялец форума Аватар для Предиктор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хазарский каганат (бывшая Украина)
    Сообщений
    2,482
    Репутация
    723
    Цитата Сообщение от Latinos Посмотреть сообщение
    типо,когда споришь ты,факты есть всегда))
    Да.
    Черви на народном теле: тело худеет — паразиты волнуются. В.О. Ключевский

  10. Вверх #16430
    Не покидает форум Аватар для ssvetlanap
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,973
    Репутация
    14196
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Может аренду назначили в 1 грн..... Это-ж не ветераны...
    Скорее всего,именно так и есть.
    спешите делать добро

  11. Вверх #16431
    Не покидает форум Аватар для ssvetlanap
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,973
    Репутация
    14196
    Цитата Сообщение от Предиктор Посмотреть сообщение
    Да.
    Конечно ДА!!!
    спешите делать добро

  12. Вверх #16432
    Посетитель Аватар для News-lane
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    471
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Дворец спорта это несколько иное заведение (Льдинка в другом месте...)
    Ну так вопросы решаются параллельно по каждому объекту. Я немного повторюсь, т.к. уже писал это, вот цитирую odessa-daily

    Новый Дворец спорта будет построен к Олимпийским играм-2012.
    Об этом в ходе пресс-конференции сообщил начальник управления по делам физической культуры и спорта Одесской облгосадминистрации Юрий Поволоцкий.
    Я замечу, что это в области спорта сильный прорыв. Кстати, совсем недавно увеличили финансирование спорта. Где-то , а в этом направлении все в порядке.
    Там "Льдинка", тут ДС + деньжат добавили.

  13. Вверх #16433
    Постоялец форума Аватар для Предиктор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хазарский каганат (бывшая Украина)
    Сообщений
    2,482
    Репутация
    723
    Цитата Сообщение от News-lane Посмотреть сообщение
    Я замечу, что это в области спорта сильный прорыв. Кстати, совсем недавно увеличили финансирование спорта. Где-то , а в этом направлении все в порядке.
    https://forumodua.com/showthread.php?t=390734&p=18883905&viewfull=1#post18883905 А еще кимоно, перчатки, накладки и пр.
    Последний раз редактировалось Предиктор; 18.03.2011 в 16:55.
    Черви на народном теле: тело худеет — паразиты волнуются. В.О. Ключевский

  14. Вверх #16434
    Частый гость Аватар для Regel
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    806
    Репутация
    754
    Прочитал в новостях что прошел год.
    Год назад для себя главным критерием работы, индикатором так сказать, выбрал его обещание таки помочь Икее открыться в Одесской области. Год прошел Икеи нет, а есть только самолюбование в ящике да "жы и шы" Сегодня также прочем что он стал тайбоксером. Почетным! По нечетным он, видимо, обычный пустозвон
    бисер кончился.

  15. Вверх #16435
    Живёт на форуме Аватар для posol
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,038
    Репутация
    607
    Станет Матвийчук "Человеком года" или нет, покажет 26 марта. А вот то, что он в тройке лидеров, уже говорит о многом.

  16. Вверх #16436
    Не покидает форум Аватар для Таня 98
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    14,669
    Репутация
    9077
    Цитата Сообщение от posol Посмотреть сообщение
    Станет Матвийчук "Человеком года" или нет, покажет 26 марта. А вот то, что он в тройке лидеров, уже говорит о многом.
    А жителям Одесской области от этого не холодно и не жарко

  17. Вверх #16437
    Не покидает форум Аватар для Таня 98
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    14,669
    Репутация
    9077
    Матвийчука сравнили с Мао-Цзедуном

    18.03.2011 в 15:05
    0Политика

    Усиление централизации власти и торжество демагогии отмечают эксперты среди заслуг одесского губернатора Эдуарда Матвийчука. Такое мнение было высказано сегодня в ходе пресс-конференции «Итоги первого года руководства Одесской областью Эдуардом Матвийчуком».

    «Наши правители усвоили одну истину, что надо пиариться. Необходимость пиариться превалирует над конструктивной составляющей и губернатор одесский недалеко ушел в этом смысле. Из его высказываний можно составить маленькую красненькую книжечку а-ля Мао Цзедун: «все будут равны перед законом», «бедные не пострадают», - отметил политолог Артем Филиппенко.

    В качестве примера эксперт привел инициативу одесского губернатора построить автотрассу Одесса-Рени, которую считают одной из его заслуг.

    «Ставить в заслугу Эдуарду Матвийчуку продвижение проекта автотрассы «Одесса-Рени» - это мягко говоря, неэтично, потому что этот вопрос был поднят еще в 2002 году: была комплексная программа развития украинского Придунавья. Другое дело, что после революции этот проект был просто заморожен», - заявил А. Филипенко.

    «Какое-то время народ, истосковавшийся по порядку после оранжевой пятилетки, это воспринимал очень даже положительно. Прошло время и чиновники не стали «обползать на коленях всю Одесскую область», как того обещал губернатор. Пиар, увы, продолжается. Пока что все это не конвертируется в реальные действия», - сказал политолог.

    «Единственный плюс, который может себе записать губернатор в позитив - это проведение избирательной компании 2010 года в местные советы. Каким способом она была сделана – это другое дело. Есть правило - «победителей не судят». В данном случае - результат на лицо», - добавил эксперт.

    А. Филиппенко отметил, что губернатором была создана система сдержек и противовесов, которая позволила создать вариант управляемой демократии, о котором мечтает украинское руководство.

    Депутат областного совета от ПР Александр Кравец отказался признать наличие диктатуры в Одесском областном совете, ссылаясь на то, что многие депутатские комиссии возглавляют представители фракций других политических сил: «Это абсолютно неприемлемо, но фракция Партии регионов могла забрать все комиссии, имея большинство – 87 голосов в областном совете».

    «Матвийчук - очень хороший политик, правда... Он мастер спорта в интригах», - отметил депутат областного совета Сергей Фаермарк.

  18. Вверх #16438
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Возраст
    44
    Сообщений
    358
    Репутация
    139
    В любом случае, болеть принято за свою команду, наша команда – Матвийчук и Кивалов. Оба номинированы, оба вышли в финал и «26 березня 2011 року о 15-00 у Національному палаці мистецтв «УКРАЇНА» мы узнаем имя победителя, надеюсь, это будут одесситы.

  19. Вверх #16439
    Не покидает форум Аватар для Таня 98
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    14,669
    Репутация
    9077
    На днях побывала в селе Новоселовка (это возле города Котовск, Одесск.обл) имела возможность наблюдать гримассы удовольствия на лицах местных жителей — которые были восхищены работой губернатора во всех отношениях! Эти люди, если выживут, то дай Бог, смогут прийти и отблагодарить губернатора за свою счастливую жизнь наполненную ожиданий и надежд! После поездки сложилось такое впечатление — что вся Одесская область бежит бросая свои дома — про них просто забыли (жаль фотоаппарата не было с собой). Экспертов которые так щедро облизывали губернатора, приглашаю в область, причем на своих личных авто, чтоб они могли испытать весь комфорт путшествия и ходовые возможности своих автомобилей! Матвийчук — браво! Ты лучший! Область запомнила тебя!

  20. Вверх #16440
    Живёт на форуме Аватар для posol
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,038
    Репутация
    607
    Год работы Эдуарда Матвийчука. ( Ответ Тане98)

    Одесский филиал Института Горшенина провел экспертный опрос на тему «Итоги первого года пребывания Эдуарда Матвийчука на должности главы Одесской областной государственной администрации»

    Доктор экономических наук, профессор, председатель комиссии Одесского областного совета по экономике, промышленности, развитию предпринимательства и регуляторной политике Николай Шутов считает, что прошедший год работы губернатора можно оценить позитивно. Политик отмечает, что Э. Матвийчуку приходится действовать в условиях жестко централизованной системы, завязанной на власть в столице. И Киев жестко контролирует все происходящее в области, кстати, не только в Одесской. Так, к примеру, в Одесской области, которая является донором государственного бюджета, собственный бюджет примерно на 72% формируется за счет централизованных дотаций и субвенций. И отказываться от такого «стиля» управления центральная власть не собирается. Вторым фактором, осложняющим действия губернатора в сфере управления, эксперт назвал его партийную принадлежность, которая диктует подчинение воле руководства ПР, как в принятии хозяйственных решений, так и в кадровом подборе. В результате решения принимаются политически необходимые, но далеко не всегда экономически оправданные, а кадры формируются не по профессиональному, а по партийному признаку. Наконец, считает Н. Шутов, сама губернаторская должность в украинских реалиях не гарантирует наличие времени, достаточного для принятия и реализации каких-либо стратегических программ. В условиях таких временных ограничений практически невозможно наладить эффективное управление областью. «Но, тем не менее, губернатор к этому стремится, демонстрируя понимание стоящих перед областью проблем. Социально-экономическая ситуация в области в целом остается стабильной — без особых взлетов, но и без падений. А это, на мой взгляд, уже позитив. А то, что существующий исполнительный аппарат не способен эффективно реализовывать поставленные задачи, то это уже результат тех ограничений, о которых я говорил выше», — подытожил эксперт.

    Положительную оценку своего коллеги разделяет доктор экономических наук, заведующий кафедрой мирового хозяйства и международных экономических отношений Одесского национального университета имени И. И. Мечникова профессор Сергей Якубовский. «В целом я оцениваю деятельность Эдуарда Матвийчука на посту главы Одесской областной государственной администрации в тех условиях, в которых развивается экономика Украины и функционирует система государственного управления, положительно. Это, прежде всего, связано с выбором правильной стратегии по поддержке развития сельского хозяйства региона — региональные программы «Животноводство Одесчины 2011-2015», «Зерно Одесчины 2011-2015«; планируется создание оптового рынка сельскохозяйственной продукции», — сказал эксперт.

    Экономист выразил поддержку идеи о сокращении райадминистраций в области, отметив при этом, что пока земля в Украине не станет полноценным товаром, говорить о существенном повышении эффективности ее использования невозможно. Главной проблемой в деятельности Одесской областной государственной администрации экономист назвал то, что так и не перекрыт канал вывоза средств компаний региона в оффшорные зоны, а издержки по продаже импортных контрабандных товаров на территории Одесской области значительно меньше, чем производство собственной продукции. «Справедливости ради следует отметить, что пока Президентом Украины, главами НБУ и СБУ не будет принято однозначное решение о начале борьбы с вывозом финансовых ресурсов из Украины в оффшорные зоны и контрабандой товаров в Украину, вести эффективную борьбу на региональном уровне с этими экономическими преступлениями практически невозможно», — подытожил эксперт.

    Эксперты отметили также ряд положительных сторон и проблемных точек в управленческой вертикали региональной власти. Так, доктор политических наук, декан факультета правовой политологии и социологии Национального университета «Одесская юридическая академия» Денис Яковлев отмечает существующее противоречие между политическими и административными функциями главы администрации. Одна из основных функций областных администраций — обеспечение реализации управленческой деятельности исполнительной власти Украины на территории данной области. На уровне региона власть выступает проводником воли правительства, и не требует четкой идентификации у граждан с тем или иным политиком. Хотя опыт работы областных государственных администраций свидетельствует об обратном — и местные элиты и граждане воспринимают главу администрации (губернатора) как одного из лидеров определенной политической силы. Это объяснимо — ведь в данном случае глава администрации прошел несколько избирательных кампаний и как глава штаба Партии Регионов, и как лидер ее городского списка. Причем и в первом, и во втором случае с неплохим для партии результатом. Но избирательная кампания закончилась, и результат деятельности теперь определяется не политическим, а административным, управленческим результатом. По мнению эксперта, политический процесс в Украине характеризуется определенной персонификацией, причем не только во время избирательных кампаний, когда во главе списка идет «локомотив» рейтинга партии или блока, но и в обычный период, когда власть избрана и действует. В полной мере это относится и к исполнительной власти в областях, которая ассоциируется у избирателей, экспертов и журналистов, прежде всего, с главами областных государственных администраций.

    Старший преподаватель кафедры экономической и финансовой политики Одесского регионального института государственного управления Национальной академии управления при Президенте Украины Олеся Голинская считает, что качество управления областью лежит в поле общей концепции управления нынешнего Правительства. Эксперт отмечает динамику процесса построения жесткой вертикали власти с одновременной централизацией административных функций и тенденцией, ранее считавшихся отраслевыми. Одним из проявлений этой централизации призвана стать и намеченная административная реформа. По мнению Ю. Голинской, предполагаемая административная реформа не даст экономических выгод в ближайшее время, потому что расходы на соцподдержку сокращаемого аппарата нивелируют предполагаемую экономию в текущем году. «Но если в дальнейшем не произойдет повторного разрастания исполнительной власти (как было не единожды), то бесспорно, реформа имеет смысл с экономической точки зрения», — заключила эксперт.

    По мнению политолога, директора Европейского института интеграции и развития Дмитрия Выдрина любая вертикаль власти в какой-то момент начинает пробуксовывать, если она не превращается крест, где вертикаль управления опирается на горизонталь общения с институтами гражданского общества. Вертикаль сдает экзамен только на определенном этапе. Так, к примеру, она показала свою эффективность для Партии регионов на последних местных выборах. Но для такой вертикали характерно в какой-то момент «провисать». Чтобы этого не произошло, одинокая вертикаль в какой-то момент должна опереться на вписанные в общий концепт власти устойчивую горизонталь постоянного диалога власти с прессой, экспертным сообществом, общественными организациями.

    Эксперты отметили, что в последнее время наметилась тенденция диалога региональной власти с общественностью. Так, директор Южного центра политического консультирования, член Общественного совета при Одесской областной государственной администрации Юрий Старчевский отметил, что действовавшая до сих пор модель власти и внутренние принципы принятия решений тормозили развитие, лишали чиновников возможности креативно подойти к решению того или иного вопроса. Для формирования более эффективного взаимодействия областной администрации с институтами гражданского общества при Одесской областной государственной администрации создан Общественный совет из 128 представителей общественных организаций Одесской области. «На данный период в Общественном совете при Одесской областной государственной администрации происходит внутренне упорядочивание деятельности и разрабатывается положение, регламент, проектируются комитеты и т.п. И уже совсем в ближайшее время Общественный совет подставит свое плечо Одесской областной государственной администрации в вопросах социально-экономического развития региона», — сказал Ю. Старчевский.

    Эксперт отметил, что Эдуард Матвийчук приступил к исполнению обязанностей главы Одесской обладминистрации в период, когда в результате мирового финансового кризиса показатели эффективности экономики Украины стремительно снизились. Поэтому, если говорить о стабилизации экономики, в частности и в Одесской области, то необходимо отметить, что Э. Матвийчук и его команда справилась с задачей, которую поставил перед управленческим корпусом страны Президент Украины Виктор Янукович. «Но это только начало той работы, которую необходимо нам всем совершить для того, чтобы каждый из жителей нашего региона почувствовал реальное облегчение в повседневной жизни. Несмотря на определенную стабилизацию, остается еще масса нерешенных вопросов социально-экономического характера», — считает эксперт.

    Эксперт отмечает, что за последние годы уровень доверия инвесторов к системе власти заметно снизился, что привело к нежеланию вкладывать ими собственные средства в развитие региональных инвестиционных проектов. Эта причина не позволяет руководству области запустить механизм быстрого экономического развития региона на основе негосударственных инвестиций уже сегодня. Запуск подобного механизма потребует определенного времени, тем более что, по словам эксперта, удачные инвестиционные проекты уже разработаны администрацией Э. Матвийчука.

    Глава Белгород-Днестровской районной государственной администрации, депутат Одесского областного совет от Партии регионов Василий Чернолуцкий считает, что за прошедший год Эдуард Матвийчук показал себя отличным руководителем. Придя к власти, глава областной администрации при формировании команды придерживался в первую очередь критерия профессионализма при выборе. «Я имел возможность вблизи присматриваться к процессу формирования команды. В отличие от так называемой «оранжевой команды» Эдуард Матвийчук подошел к построению работы областной администрации по принципу профессиональной пригодности, а не приверженности тем или иным лозунгам. Все профессионалы, кто честно работал на благо области и государства и не срывался на популистское политиканство, все они сохранили рабочие места. Сформированная таким образом команда губернатора очень быстро показала свою эффективность. Это очень положительно свидетельствует об Эдуарде Матвийчуке как о руководителе области», — сказал эксперт.

    В. Чернолуцкий отметил, что стараниями и настойчивостью Матвийчука сегодня решается ряд важнейших вопросов модернизации инфраструктуры области. Сказанное относится к прокладыванию линий водопровода, бурению новых артезианских скважин, решению проблем с бесперебойными поставками электроэнергии в районы области. При этом, по словам чиновника, особое внимание уделяется тем районам, до которых прежде у властей «не доходили руки»: северные районы области, Любашовка, Арциз, но также и Болград, Рени, Белгород-Днестровский.

    Эксперт отметил, что на посту главы Одесской областной государственной администрации за истекший год Эдуарду Матвийчуку удалось дать стимул к решению ряда вопросов, которые годами этого ждали. Это и вопросы социальной защиты в области, и вопросы легализации заработной платы, и вопросы детенизации экономики в области, и, соответственно, пополнения бюджета Одессой области. В частности, эксперт отметил, что благодаря ревизии, проведенной обладминистрацией, удалось выявить в области ряд земельных участков, которые годами бесплатно использовались различными структурами. «Наведение порядка в этой сфере помогло найти дополнительный источник для поступлений средств в областной бюджет», — подытожил эксперт.

    По мнению эксперта Европейского института социальных коммуникаций Евгения Фомина, за последний год глава Одесской областной государственной администрации сумел построить прочный и стройный каркас административной системы управления областью. Впервые за долгое время выстроен механизм, который, в принципе, в состоянии оперативно и эффективно решать любые управленческие задачи. Однако говорить о том, что этот каркас стал самостоятельным жизнеспособным организмом по прошествии одного года еще рано. Его эффективность будет зависеть от многих составляющих. Не все можно решить в регионе. Решение ряда вопросов, важных для области, лежит, увы, за ее пределами. Это относится и к решению наболевшего вопроса о ликвидации теневой экономики в регионе, зарплат в конвертах и других злоупотреблений, блокирующих наполнение областного бюджета. Но многое зависит и от областных чиновников, и от слаженности работы контролирующих и правоохранительных органов. Не последнюю роль в оживлении экономики области сыграют и внешнеэкономические факторы. Кроме того, время покажет, все ли члены нынешней команды Эдуарда Матвийчука сумеют соответствовать тем требованиям, которые выдвигает руководство, и выдержат темп, заданный руководителем области.

    Источник: Мост-Одесса


Закрытая тема
Страница 822 из 2340 ПерваяПервая ... 322 722 772 812 820 821 822 823 824 832 872 922 1322 1822 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения