Тема: Современная Россия. Реалии и прогнозы.

Закрытая тема
Страница 651 из 1092 ПерваяПервая ... 151 551 601 641 649 650 651 652 653 661 701 751 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,001 по 13,020 из 21826
  1. Вверх #13001
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Как получилось, так и получилось.. После драки кулаками не машут. Сколько смогли спасти заложников - столько и спасли. Ни вы, ни я не умеем проводить спецоперации, и не нам судить.
    Когда гибнут люди, всегда есть виновные. В гибели людей на Дубровке виноваты чеченские террористы. Спецоперация - это следствие..

    Главное, что после захвата заложников в Норд-Осте , этих людей стали называть их настоящим именем - чеченские террористы, до этого они были борцами за свободу..
    Кстати, хочу заметить, что они не умирать пришли, они убивать пришли, не жалея жизни, это совсем иное.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).


  2. Вверх #13002
    Живёт на форуме
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,618
    Репутация
    239
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    А тут спорный вопрос, о невиновности - родственники знали, поддерживали, дети вырастут тоже в террористы пойдут, где она грань невиновности?

    А виновны ли те, кто погиб от руки террориста? Они ведь не жили с террористом, не выкармливали его с детства, детей ему не давали, и уж по его стопам не пойдут. Они виновны?

    А государство... Его цель защитить, и я не считаю террором такой род наказаний.

    Ну Вы уж совсем. Тогда фашики действовали, по Вашему, в моральных законных нормах, расстреливая слтнями заложников за действия партизан. И каким образом будут определяться родствнники для "наказания"? Кровное родство? Вероисповедание? Супруги? Идя по такому пути можно в пару присестов весь Египет под корень приговорить. И эти самые родственики будут иметь полное моральное право постараться размазать это государство по стенкам выгребной ямы...

    Честно говоря не совсем понял тезис о виновности или нет жертв террора.

  3. Вверх #13003
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    вот немогу понять такую покорность.
    почему судить нельзя? почему?
    почему вы нехотите наказать виновных?
    того гемерала, который, "забыл" проинструктировать врачей скорой,
    того генерала, который "забыл" дать антидот,
    того генерала который "прикрыл" первых двух.

    что за рабская позиция "что произошло, то произошло"?
    почему?

    почему я сидя в мягком кресле с подогревом не могу задавать вопросы?
    А нет никакой покорности, потому и понять не можете..
    Виновных наказывает суд, ни я не вы этого сделать не в состоянии..
    Тот генерал уже не служит в спецподразделение, таких проколов не прощают.. Если родственники погибших сочтут нужным - подадут в суд.
    Сотрясение воздуха криками - "накажите виновных, они неправильно службу несут" - не в одной армии мира и тем более в спецподразделени не примут во внимание. Американцы, как стреляли мирных арабов в Ираке и Афганистане, так и стреляют.. Разбомбят свадьбу - ошибочка вышла, и дальше служат..

  4. Вверх #13004
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А нет никакой покорности, потому и понять не можете..
    Виновных наказывает суд, ни я не вы этого сделать не в состоянии..
    Тот генерал уже не служит в спецподразделение, таких проколов не прощают.. Если родственники погибших сочтут нужным - подадут в суд.
    я и не говорю что я определю степень вины- я не собираюсь подменять суд.
    никогда я об этом не говорил. я говорил о наличии желания наказать виновных.
    и кстати, вы опять не в курсе.
    пострадавшие уже подали в суд. русский суд их жалобу отклонил.
    они подали в страссбург, думаю они суд выиграют, и россия проиграет.
    как всегда.
    думайте мне доставляет удовольствие говорить что россия проиграет?
    нет. мне приятней говорить что справедливость восстановится,
    против россии, справедливость. потому что россия неправа,
    против вас фей потому что вы не желаете ворошить старое.
    до сих пор непонятно почему..
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Как получилось, так и получилось.. После драки кулаками не машут. .
    Последний раз редактировалось Ull9; 23.10.2007 в 15:26.

  5. Вверх #13005
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Передо мною открыта конституция РФ, укажите в каком месте там даётся определение слова демократия?
    по вашей же ссылке я попал на определение демократии под заголовком конституция рф.
    там первое предложение я и процитировал.
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Кстати, а при чём тут большинство? Вы от темы не увиливайте, всё же демократия или не демократия когда народ на референдуме решает истребить всех наркоманов, пусть хоть и большинством? При чём тут вообще разговоры о большинстве?
    .
    конечно не демократия если большинство решить убить менъшинство.
    есть незыблемый принцип демократии. большинство не может отобрать у меньшинства права. в данном случае право на жизнь.

    еще раз повторю, в теме гайд парк я уже это с ат обсуждал. я сейчас вижу что тема в точности опять повторяется. аргументы одни и те же.
    не сочтите за труд почитайте, сэкономите мое и свое время.
    а то вам хоть кол на голове теши.

  6. Вверх #13006
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от cape Посмотреть сообщение
    Ну Вы уж совсем. Тогда фашики действовали, по Вашему, в моральных законных нормах, расстреливая слтнями заложников за действия партизан.
    Гм, для фашиков их действия были оправданы, возможно и укладывалось в рамки их морали, однако хочу заметить, что они боролись не с преступниками и террористами, о коих я говорил, а с защитниками захваченных земель.

    Вы думаете, что англичане в Индии действовали лучше?

    Я не оправдываю их, для меня они всё равно враги. И заговорил про ни вовсе не я.
    Цитата Сообщение от cape Посмотреть сообщение
    И каким образом будут определяться родствнники для "наказания"? Кровное родство? Вероисповедание? Супруги? Идя по такому пути можно в пару присестов весь Египет под корень приговорить.
    Ну вы ещё про гугенотов вспомните Я не знаю как именно определяться должно родство. Я знаю лишь библейский закон - Око за Око.

    Террористы в залог берут чьих то близких, да, моё мнение, что за близких нужно карать близких террористов, очень жестоко, но оно обусловлено именно защитой близких.

    Именно это отличает действия фашистов от наказания родственников террористов. Фашисты защищали свою жизнь, наказание родственников террористов, ИМХО конечно же, позволит защитить как моих, так и чужих близких.
    Цитата Сообщение от cape Посмотреть сообщение
    И эти самые родственики будут иметь полное моральное право постараться размазать это государство по стенкам выгребной ямы...
    Гм, если живы будут. Впрочем хочу заметить, что близкие(как родственники, так и не родственники) посаженных и уничтоженных террористов итак пытаются размазать нынешнее государства по стенкам оной ямы.

    Страх за близких сильнее, чем страх за себя, согласитесь, и это очень мощный фактор сдерживающий человека от преступления.

    Да, моё мнение жестоко, да у вас иное мнение, но это моё мнение. В любом случае лично я сейчас ограничен рамками законов.
    Цитата Сообщение от cape Посмотреть сообщение
    Честно говоря не совсем понял тезис о виновности или нет жертв террора.
    Степень вины определяется степенью участия в преступлении. Согласитесь, жертвы террористов не виноваты в том что они стали жертвами, и родственники жертв не виноваты. А вот отсутствие вины у близких террористов - спорный вопрос.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  7. Вверх #13007
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    я и не говорю что я определю степень вины- я не собираюсь подменять суд.
    никогда я об этом не говорил. я говорил о наличии желания наказать виновных.
    и кстати, вы опять не в курсе.
    пострадавшие уже подали в суд. русский суд их жалобу отклонил.
    они подали в страссбург, думаю они суд выиграют, и россия проиграет.
    как всегда.
    думайте мне доставляет удовольствие говорить что россия проиграет?
    нет. мне приятней говорить что справедливость восстановится,
    против россии, справедливость. потому что россия неправа,
    против вас фей потому что вы не желаете ворошить старое.
    до сих пор непонятно почему..
    На кого подали в Страсбургский суд родственники погибших заложников?
    Ссылка есть?

  8. Вверх #13008
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    по вашей же ссылке я попал на определение демократии под заголовком конституция рф.
    там первое предложение я и процитировал.
    Ссылку можно?
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    конечно не демократия если большинство решить убить менъшинство.
    есть незыблемый принцип демократии. большинство не может отобрать у меньшинства права. в данном случае право на жизнь.
    Найдите в определении слова демократия хоть что-то про право на жизнь.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    еще раз повторю, в теме гайд парк я уже это с ат обсуждал. я сейчас вижу что тема в точности опять повторяется. аргументы одни и те же.
    не сочтите за труд почитайте, сэкономите мое и свое время.
    а то вам хоть кол на голове теши.
    В Гайд-Парке я видел только ваши выдумки, не более, ничего соответсвующего действительности.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  9. Вверх #13009
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Ссылку можно?
    .
    вот ваша ссылка.
    http://slovari.yandex.ru/dict/brokmi...82%D0%B8%D1%8F

    нажимаем на кнопку "найти"
    попадаем вот сюда.
    http://slovari.yandex.ru/search.xml?...82%D0%B8%D1%8F
    находим седьмое определение, если считать сверху вниз.

    демократия конституция рф
    вот это
    http://slovari.yandex.ru/dict/konst/...82%D0%B8%D1%8F
    читаем первое предложение определения.

    теперь ясно?

  10. Вверх #13010
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Найдите в определении слова демократия хоть что-то про право на жизнь.
    .
    вот здесь
    http://slovari.yandex.ru/dict/konst/...82%D0%B8%D1%8F
    читаем первое предложение.
    фраза "неотчуждаемые права человека" и есть жизнь.

    ясно?

    или вам хоть кол на голове чеши?

  11. Вверх #13011
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    В Гайд-Парке я видел только ваши выдумки, не более, ничего соответсвующего действительности.
    ну нет проблем.
    в моих словах по-вашему ничего не соответствует действительности.
    зато ваши слова очень соотзветствуют фашизму.
    нет проблем.

  12. Вверх #13012
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    вот ваша ссылка.
    http://slovari.yandex.ru/dict/brokmi...82%D0%B8%D1%8F

    нажимаем на кнопку "найти"
    попадаем вот сюда.
    http://slovari.yandex.ru/search.xml?...82%D0%B8%D1%8F
    находим седьмое определение, если считать сверху вниз.

    демократия конституция рф
    вот это
    http://slovari.yandex.ru/dict/konst/...82%D0%B8%D1%8F
    читаем первое предложение определения.

    теперь ясно?
    Ну и в каком месте там сказано, что это определение демократии? А остальные ссылки, где кстати даётся именно определение слову демократия, по боку?
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  13. Вверх #13013
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    ну нет проблем.
    в моих словах по-вашему ничего не соответствует действительности.
    зато ваши слова очень соотзветствуют фашизму.
    нет проблем.
    Я уже выше сказал, что у вас и демократия - фашизм. При чём я то руководствуюсь энциклопедическими определениями, а вы нет.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  14. Вверх #13014
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от ladserg Посмотреть сообщение
    Ну и в каком месте там сказано, что это определение демократии?
    хотите поигратся? нет проблем
    вот ваша ссылка

    http://slovari.yandex.ru/dict/brokmi...82%D0%B8%D1%8F

    А ГДЕ В НЕЙ СКАЗАНО ЧТО ЭТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ?
    может это разяснение, мнение, или толкование.
    или отрывок из устава воинской службы.

  15. Вверх #13015
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    хотите поигратся? нет проблем
    вот ваша ссылка

    http://slovari.yandex.ru/dict/brokmi...82%D0%B8%D1%8F

    А ГДЕ В НЕЙ СКАЗАНО ЧТО ЭТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ?
    может это разяснение, мнение, или толкование.
    или отрывок из устава воинской службы.
    Мда, я вас понял Юл, надеюсь что у вас в Германии не все такие.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  16. Вверх #13016
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    и не надейтесь.
    большинство живущих здесь в германии абсолютно согласны с тем что я написал в теме гайд парк.
    и абсолютное большинство ваши фразы "даже убить всех заложников"
    расценят как фашизм и только как фашизм.
    я вас уверяю, здесь в основном здоровое общество.

    пример в тему.
    с телевидения выгнали телеведущую, потому что она сказала, что при гитлере, ценили семейные ценности.

  17. Вверх #13017
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    и не надейтесь.
    большинство живущих здесь в германии абсолютно согласны с тем что я написал в теме гайд парк.
    Чё, не уж то всю Германию опросить успели, что за всех расписываетесь?
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    и абсолютное большинство ваши фразы "даже убить всех заложников"
    расценят как фашизм и только как фашизм.
    я вас уверяю, здесь в основном здоровое общество.
    Ага, это здоровое общество предпочитает плодить террористов и гробить будущих заложников. По мне это ещё хуже.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    пример в тему.
    с телевидения выгнали телеведущую, потому что она сказала, что при гитлере, ценили семейные ценности.
    Гы, а ещё о какой то справедливости заикаются, недаром Меркель в последнее время в тряпочку молчит по поводу всяких ценностей.

    Напомни своим соседям, что при Гитлере за измену можно было спокойно под расстрел попасть. Так что уж не ценить семейные ценности там было сложно.

    Беспрельщики там у вас живут, одно слово. Всё равно, что у нас выгнать телеведущую, за фразу: "При Сталине чиновники боялись воровать".
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  18. Вверх #13018
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    и абсолютное большинство ваши фразы "даже убить всех заложников"
    расценят как фашизм и только как фашизм.
    Кстати, это ваша фраза, у меня совсем иная фраза.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  19. Вверх #13019
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    ландсерк, будем прощатся.
    нового я не скажу, и вы не скажете.
    последнее. то что я написал в гайд парке, это не мои мысли. это я скомпилировал.

    не верите что тут думают так как я написал?
    как хотите. нет проблем.

  20. Вверх #13020
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    ландсерк, будем прощатся.
    нового я не скажу, и вы не скажете.
    последнее. то что я написал в гайд парке, это не мои мысли. это я скомпилировал.

    не верите что тут думают так как я написал?
    как хотите. нет проблем.
    В наших краях тоже много спорят, и у нас уважают чужую точку зрения, могу ответить только так, как заведено нашими обычаями:

    Предлагаю остаться каждому при своей точке зрения.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).


Закрытая тема
Страница 651 из 1092 ПерваяПервая ... 151 551 601 641 649 650 651 652 653 661 701 751 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения