Голодомор: история и современные интерпретации

[Седьмой]

Батраки - люди. Но они батраки. Они все равно на кого-то будут пахать. Почему пахать на КПСС лучше, чем на дядю Васю? На дядю Васю может оказаться пахать выгодней. И таких дядей валом при капитализме, Конкуренция. А КПСС один. Выбора никакого. Для наемного труда (а батраки это наемный труд) гораздо выгодней иметь выбор.

Дядя Вася на Канары прокатится, новую тачечку себе возьмет, а на больничку и школу денюжки у дяди Васи нет. А зарплату будет платить мизерную, что бы не сдохли.

[Аист79]

Пардон, так это классовая борьба, а не геноцид...

Называть можно как угодно.
Важно, что в результате погибли миллионы крестьян, и в этом виноват стоявший тогда у власти режим во главе со Сталиным.
Но кое-кто тут пытается переложить вину на самих крестьян.

[Аист79]

Под кем угодно, но коммунисты -ни за что)))
Капитализм это тупик. Идеи же коммунизма, это светлые идеи, только в позднем СССР эти идеи эксплуатировали подлецы.

Вы можете привести пример успешной страны с коммунистическим режимом?

[RJK]

Вы можете привести пример успешной страны с коммунистическим режимом?

КИ-ТАЙ. Одна из самых мощных и экономически крепких держав.
И плевать на все остальные возражения, кто считает иначе, просто ни хрена ни в чем не понимает.

[Седьмой]

Называть можно как угодно.
Важно, что в результате погибли миллионы крестьян, и в этом виноват стоявший тогда у власти режим во главе со Сталиным.
Но кое-кто тут пытается переложить вину на самих крестьян.

Так ведь сеяли плохо, большой не засев площадей, убирали тоже плохо, до 40% не убранного. А воровали тоже ведь. Чего же перекладывать?

Жовтневое — село, центр сельского Совета народных депутатов. Расположено в 28 км от районного центра и в 7,5 км от железнодорожной станции Галка на линии Нежин — Прилуки. Население — 1038 человек. Сельсовету подчинено с. Воровского.

Куда уж украинестее искать?

Жовтневое возникло в 1927 г. в связи с переселением беднейших семей из с. Великая Девица Прилукского округа на национализированные земли Густынского монастыря. Свое название оно получило в честь 10-летия Великой Октябрьской социалистической революции.

К концу 1930 г. в селе уже насчитывалось 120 дворов. В 1928 г. крестьяне создали два товарищества по совместной обработке земли. 7 июля следующего года они были преобразованы в сельскохозяйственную артель «10-річчя Жовтня», за которой числилось 860 га пахотной земли, 172 рабочие лошади, 20 сеялок, трактор «Фордзон». К январю 1931 г. в колхозе объединились 99 хозяйств [475, л. 102]. Артель возглавил двадцатипятитысячник железнодорожник из Прилук коммунист М. Н. Кузьменко.

В 1930 г. в Жовтневом были созданы партийная и комсомольская ячейки. 9 января 1931 г. состоялись первые выборы в новообразованный Жовтневый сельский Совет. В него избрали 16 депутатов, в т. ч. 3 коммуниста и 7 комсомольцев. В 1933 г. партийная ячейка образована и в колхозе [475, л. 102; 477, л. 2; 478, л. 16]. Главное внимание она уделяла совершенствованию форм управления хозяйством. Выли организованы постоянные производственные бригады и введена сдельная оплата труда. Коммунисты и комсомольцы выступили инициаторами социалистического соревнования. В конце первой пятилетки более 90 колхозников стали ударниками труда. Вопросам развития колхозного производства уделял первостепенное внимание и сельсовет. Во Всесоюзном конкурсе сельских Советов за лучшее использование лошадей в колхозе в 1933 г. сельсовет Жовтневого получил первую премию в сумме 10 тыс. руб. . Опыт его работы обобщался президиумом ВУЦИК.

И где о голоде??????? Ау.
Источник? Пожалуйсьтя

История Городов и Сел, 2009-2010 гг. Том Черниговская область, стр. 555-559

[Аист79]

КИ-ТАЙ. Одна из самых мощных и экономически крепких держав.
И плевать на все остальные возражения, кто считает иначе, просто ни хрена ни в чем не понимает.

Китай условно называют коммунистическим потому, что во главе страны стоит коммунистическая партия.
Но общество, которое там сейчас построено, сильно отличается от того, что хотели построить в Советском Союзе.

А вообще я слышал примерно такое высказывание: "Нет капиталистических и социалистический стран. Есть страны с удачной и неудачной экономической моделью".
К сожалению, и Украина, и Россия сейчас относятся ко второй группе.

[Аист79]

Так ведь сеяли плохо, большой не засев площадей, убирали тоже плохо, до 40% не убранного. А воровали тоже ведь. Чего же перекладывать?
Куда уж украинестее искать?

И где о голоде??????? Ау.
...............

А вы хотели, чтоб крестьяне жили по принципу:
Нам солнца не надо - нам партия светит.
Нам хлеба не надо - работу давай.

По поводу села Жовтневое. Можно назвать две причины, почему в селе не было голода.
1. Если Жовтневое возникло в 1927году, там не было традиций частной собственности не землю и поэтому никто не сопротивлялся коллективизации. Не за что было наказывать.
2. Для пропаганды колхозного движения нужны были образцово-показательные села.

[Акулина]

С количеством наркоманов и количеством употребления спиртного? Конечно. Даже Круизер разрешили собирать.)))

Мы сельское хозяйство обсуждаем .

[Акулина]

Дядя Вася на Канары прокатится, новую тачечку себе возьмет, а на больничку и школу денюжки у дяди Васи нет. А зарплату будет платить мизерную, что бы не сдохли.

Зачем завидовать дяде Васи? Точно так же можно завидовать всем партийным боссам. И тачечки, и брулики, и зарубежные поездки. Только у дяди Васи все его богатство более закономерно, чем у коммунистов, слуг народа. Фарс. Школа и больница - посмотрите на капиталистические страны. Есть там такое . А насчет мизерной зарплаты, то коммунисты были не слишком щедрыми, мягко говоря. Низкие пенсии советских колхозников вошли в легенду.

[Акулина]

КИ-ТАЙ. Одна из самых мощных и экономически крепких держав.
И плевать на все остальные возражения, кто считает иначе, просто ни хрена ни в чем не понимает.

Китайские коммунисты молодцы. Не стали зошориваться на идеях большевизма. Открыли страну для иностранного капитала, заставили свой народ пахать на Мировой империализм . И доказали, что тот, кто на империалистов пашет, - богатеет сам ). С точки зрения логики наших коммунистов, вечных борцов с частной собственностью, китайцы отступники.

[S_]

Китайские коммунисты молодцы. Не стали зошориваться на идеях большевизма. Открыли страну для иностранного капитала, заставили свой народ пахать на Мировой империализм . И доказали, что тот, кто на империалистов пашет, - богатеет сам ). С точки зрения логики наших коммунистов, вечных борцов с частной собственностью, китайцы отступники.

Как сказать... в своё время в СССР тоже был НЭП...

[Седьмой]

А вы хотели, чтоб крестьяне жили по принципу:
Нам солнца не надо - нам партия светит.
Нам хлеба не надо - работу давай.

По поводу села Жовтневое. Можно назвать две причины, почему в селе не было голода.
1. Если Жовтневое возникло в 1927году, там не было традиций частной собственности не землю и поэтому никто не сопротивлялся коллективизации. Не за что было наказывать.
2. Для пропаганды колхозного движения нужны были образцово-показательные села.

Неуклюжая откорячка. )))

Не было чего? Правильно будет-Вредительства и подстрекательства кулаков.
Ты ведь тоже пропагандируешь преимущества частной собственности, только эффективность мизерная.

[Седьмой]

Мы сельское хозяйство обсуждаем .

Зачем завидовать дяде Васи? Точно так же можно завидовать всем партийным боссам. И тачечки, и брулики, и зарубежные поездки. Только у дяди Васи все его богатство более закономерно, чем у коммунистов, слуг народа. Фарс. Школа и больница - посмотрите на капиталистические страны. Есть там такое . А насчет мизерной зарплаты, то коммунисты были не слишком щедрыми, мягко говоря. Низкие пенсии советских колхозников вошли в легенду.

Последние комментарии с самого российского ресурса.

http://news.rambler.ru/9163727/
В Москве мужчина сбросился с моста
Вести.Ру, 4 часа назад, 28 фев 2011, 20:20

Комментарии240Комментарии
Валерий Вдовкин
3 часа назад #
Один взорвал себя, другой сбросился с моста. Мужики не выдерживают, без работы и с кучей проблем.
дормидонт дормидонтский
3 часа назад #
чем больше нас повесится,спрыгнет с моста,вскроет вены-тем лучше власти...
V.V. Sh.
3 часа назад #
статью про доведение до самоубийства еще никто не отменял.
вопрос: когда правительство начнут привлекать?
ooo ленинское знамя
2 часа назад #
Коррупция в России! Все население запугано. Президент России Медведев Д.А. покрывает Чеховских бандитов-милиционеров и прокуроров. Неоднократно ему лично, во все прокуратуры, в УСБ МО, на форумах г.Чехов еще три года назад было все написано многократно, но Медведев Д.А. и Путин В.В. все эти годы заметают следы своих бандитов подчиненных.
Виктор Алексеевич Топоров
3 часа назад #
В начале перестройки, конце 80-х, в Самаре мужчина бросился под трамвай. В кармане была записка- "Мне нечем кормить детей"! Кто ответит за подобные смерти? ...
Все комментарии

Другие новости от «Вести.Ру»:
1 марта. Вступление в силу закона о полиции.
Нашумевший закон о полиции вступает в силу. Сумеют ли вчерашние милиционеры превратиться в полицейских

Вот завтра и потом в РФ полный порядок будет. И коррупцию побидять, да и взрывы прекратятся.
А людей все же жаль.

Вы бы пошли в батрачки к самому аристократичному аристократу Никите Михалкову?

[Седьмой]

Китайские коммунисты молодцы. Не стали зошориваться на идеях большевизма. Открыли страну для иностранного капитала, заставили свой народ пахать на Мировой империализм . И доказали, что тот, кто на империалистов пашет, - богатеет сам ). С точки зрения логики наших коммунистов, вечных борцов с частной собственностью, китайцы отступники.

А что же РФ? Да и та же Украина? Все открыли, а нищает народ.
Понял. Большевики(коммунисты) они ведь и пятидневку, и КЗОТ и профилактории с ежегодными медоосмотрами, даже такие негодяи хотели рабочий день до 6 часов, в дальнейшем даже о 4 часовом думали. Хорошо, что не успели. И так народ разбаловали.
Строже с народом надо, правда Акулина? Что бы знал, кто хозяин.
Сейчас все в норму придет. Народ осознает, что он рабочий скот, для хозяев жизни. И будет богатеть.

[Акулина]

Последние комментарии с самого российского ресурса

Ну комментарии. И что? Непривычно после "как хорошо в стране советской жить"? А ведь тоже и вешались и с моста прыгали...И коррупция была и сидели в тюрьмах ни за что...Не лукавьте

Вот завтра и потом в РФ полный порядок будет. И коррупцию побидять, да и взрывы прекратятся.
А людей все же жаль.

Людей всегда жаль.

Вы бы пошли в батрачки к самому аристократичному аристократу Никите Михалкову?

А я из тех, кто нанимает . Кстати, няня в Москве стоит в среднем 50 тыс. руб. в месяц. А домработница за уборку квартиры получает 2 тыс. Тратит на это часа четыре. Неплохо для батраков не так ли? Так какая пенсия у колхозников была?

[Lexa2007]

Называть можно как угодно.

Тсс... если Реалист Вас услышит - мало не покажеццо... ему нужен геноцид и только геноцид

Важно, что в результате погибли миллионы крестьян, и в этом виноват стоявший тогда у власти режим во главе со Сталиным.

Так этого, в общем-то, никто и не отрицает. Отрицается преднамеренность голода и его национальная направленность...

Но кое-кто тут пытается переложить вину на самих крестьян.

Честно говоря, доля вины крестьян есть. И саботаж посевной, и воровство зерна таки имели место.

[Седьмой]

Ну комментарии. И что? Непривычно после "как хорошо в стране советской жить"? А ведь тоже и вешались и с моста прыгали...И коррупция была и сидели в тюрьмах ни за что...Не лукавьте


Людей всегда жаль.


А я из тех, кто нанимает . Кстати, няня в Москве стоит в среднем 50 тыс. руб. в месяц. А домработница за уборку квартиры получает 2 тыс. Тратит на это часа четыре. Неплохо для батраков не так ли? Так какая пенсия у колхозников была?

Уже выросли те кто и не видел СССР.

Не намного ниже, чем в промышленности. Но у колхоза были свои фонды для оказания помощи колхозникам пенсионерам. Не помните сколько тонна угля стоила? А по чем газ считали? Может вспомните стоимость квт?
На бумаге можно много нулей нарисовать, толку то?

[Акулина]

А что же РФ? Да и та же Украина? Все открыли, а нищает народ.
Понял. Большевики(коммунисты) они ведь и пятидневку, и КЗОТ и профилактории с ежегодными медоосмотрами, даже такие негодяи хотели рабочий день до 6 часов, в дальнейшем даже о 4 часовом думали. Хорошо, что не успели. И так народ разбаловали.
Строже с народом надо, правда Акулина? Что бы знал, кто хозяин.
Сейчас все в норму придет. Народ осознает, что он рабочий скот, для хозяев жизни. И будет богатеть.

Седьмой, народ в СССР жил бедно. Автомобиль уровня "Жигули" роскошь. На цветной телевизор год семья копила. Стоил-то он 800 руб при зарплатах в 120. А ведь и по 80 получали...А у колхозников пенсии какие? Телевизора не купишь. Сейчас люди живут лучше. Кто бы что ни говорил. И медицина лучше. И приборы всякие закупаются и лекарства любые. В больницах бесплатно. И вообще. Моему сыну, как астматику, бесплатно все лекарства дают. Моя мама пенсионерка все лекарства бесплатно получает. Такого при СССР не было .

[Акулина]

Уже выросли те кто и не видел СССР.

Не намного ниже, чем в промышленности. Но у колхоза были свои фонды для оказания помощи колхозникам пенсионерам. Не помните сколько тонна угля стоила? А по чем газ считали? Может вспомните стоимость квт?
На бумаге можно много нулей нарисовать, толку то?

40 рублей.В среднем. Вот какая пенсия у колхозника. И при таких деньгах плевать сколько стоит газ и уголь. Пальто зимнее стоило от 120 руб. А сапоги и туфли? А другая одежда? Сейчас чулки порвутся - их выбрасывают и берут новые, а раньше дырочки штопали и носить продолжали. Нищета. Неужели Вы думаете кого-то убедить, что при СССР люди богаче жили? Бросьте, право ).

[Аист79]

Неуклюжая откорячка. )))

Не было чего? Правильно будет-Вредительства и подстрекательства кулаков.
Ты ведь тоже пропагандируешь преимущества частной собственности, только эффективность мизерная.

Тогда получается, что те села, где было вредительство, подлежали уничтожению голодом.