Прививки от 0 и до ...

[Katintra]

Перл Katintra о «светлых» родственниках, кажется, удален. Вам заявлять такие вещи и таким образом вести разговор позволительно? А самое главное, все высказанное, имеет самое непосредственное отношение к вакцинации и теме о прививках, конечно же. И Вам не хворать.

Цитируйте меня внимательнее))) Мне было интересно, какое образование у дамы и у ее родственников, если я и мои "темные родственники", считаем это сообщение полной чушью в духе ванги с кашпировским...:

а через 100 лет, вспыхнувшие пандемии и эпидемии будут делать свой выбор.города могут вымирать, и гибнуть тысячи людей, и ваши правнуки скажут вам спасибо, за отказ от прививок из-за неосведомленности и "темноты".

А сообщение я удалила, после того, как человек не ответил на мой вопрос, а хвастаться я не люблю, как и кичиться знанием терминологии узкой специализации. Кстати, чем профессиональнее медик и не только, а любой специалист в своем деле, тем на более доступном уровне он пытается донести информацию.. А у вас как по Чехову: "они хочут показать свою образованность и все время говорят о непонятном"))))

Вы просто любите говорить в воздух разные бессмысленные вещи?

А это было не заявление , а вопрос, тоже оставшийся без ответа на конкретную фразу...привести ее здесь или поищете?.....

[muv]

Цитируйте меня внимательнее))) Мне было интересно, какое образование у дамы и у ее родственников, если я и мои "темные родственники", считаем это сообщение полной чушью в духе ванги с кашпировским...:

Читаю внимательно, в очках и с дополнительным освещением. Не вижу где дама высказывалась о Ваших родственниках. Человек имеет свое мнение, Вам оно не нравится и кажется нелепым - это повод ерничать? Вы действительно считаете свое мнение единственно верным?

[Katintra]

Вы действительно считаете свое мнение единственно верным?

Нет! Не считаю!! И именно поэтому не вещаю с пафосом пророка, а задаю "неудобные" вопросы, на которые ответа нет.. Вы, почему-то старательно избегаете постов, на которые красиво ответить не получается....

[101010]

Это Вы сейчас информативности и объективности добавили?
Эта леди и Вы сами с мед. образованием?

а что зацепило

нет я с экономическим. но я не заявляю так как вы- если вы почитаете мои посты то поймете что они на уровне обычного юзера, а вот ваши напичканы мед. терминами и призывами к вакцинации не имея на то привилегий.

а далее считаю наш спор не считаю нужным, и в дисскуссию вступать с вами тоже не хочу- ни к чему хорошему это не приведет.

[Весна2010]

Как я поняла, эта тема создавалась для того, чтобы люди могли взвесить все за и против вакцинации, а сейчас это просто похоже на базар, где некоторые позволяют себе опускаться до оскорблений оппонента. Да muv, это камень в Ваш огород.

[101010]

Как я поняла, эта тема создавалась для того, чтобы люди могли взвесить все за и против вакцинации, а сейчас это просто похоже на базар, где некоторые позволяют себе опускаться до оскорблений оппонента. Да muv, это камень в Ваш огород.

в этой теме уже давно объективно нельзя ничего воспринимать, лучше почитать форумы о вакцинации и против( и там и там страшилок много)

[Katintra]

в этой теме уже давно объективно нельзя ничего воспринимать, лучше почитать форумы о вакцинации и против( и там и там страшилок много)

Эта тема в принципе не может быть объективна, потому что каждый исходит из личного опыта..просто кто-то это делает доброжелательно, а кто-то агрессивно)))

[Mamma]

мне непонятна ваша мотивация, muv..... Вы зачастую так яростно нападаете на противников, будто вам небезразлично прибавится ли кто-то еще к лагерю непривитых, терминами непонятными для обывателя сыпете (хотя и образования медицинского не имеете). СКажите зачем вы здесь??? Заблудших овец наставить на путь истинный? Или вам небезразлична судьба чьих-то детей??? Или это все ради будущих поколений, которые могут пострадать по вине нас - малограмотных с детьми непривитыми?
Если вы заметили, неопределившиеся новички здесь или так и остаются неопределившимися или приходят к отказу от прививок. Еще не одного вроде и не видела местного "читателя", который сомнения заменил решительным ДА! Выходит ваши старания безрезультатны?

[natali37]

а ну да интуиция очень сильная вещь, особенно когда она основываеться на фильмах и сайтах. вот интересно вам что действительно так наплевать на своего ребенка что вы больше доверяете фильмам и сайтам чем врачам?

Приходиться доверять сайтам, а не врачам. Когда у ребенка началась стрептодермия, пошли к дерматологу, назначил Фукорцин и гентамициновую мазь. После недели лечения стало только хуже, пока на сайте не нашла лечение сама, за неделю вылечила. Про лечение АД и говорить не буду. Сменили 6 врачей (3 толком диагноз не могли поставить), выпили кучу лекарств, а результата некакого.Вроде после последнего стало получше. Про прививки вообще молчу. Ребенок весь в пятнах, а врач говорит, что пришла вакцина и надо обязательно прививаться. И как после этого верить врачам.

[muv]

Как я поняла, эта тема создавалась для того, чтобы люди могли взвесить все за и против вакцинации, а сейчас это просто похоже на базар, где некоторые позволяют себе опускаться до оскорблений оппонента. Да muv, это камень в Ваш огород.

Жмите красную кнопку. Я уверена, что до оскорблений оппонента опускается не muv. Впрочем, возможно, что я ошибаюсь. Где именно, кого и каким образом я оскорбила не затруднит ссылочку привести? А вот взвесить «за» и «против» здесь уже давно нет никакой возможности, тут Вы правы. Вести беседу здесь и не быть облитой помоями можно только начав пост фразой «прививки-это зло».

а что зацепило.

Заинтересовало. Я не знала, что в теме диспут ведут профффессионалы, простите великодушно.

нет я с экономическим. но я не заявляю так как вы

И что же я заявляю?

- если вы почитаете мои посты то поймете что они на уровне обычного юзера, а вот ваши напичканы мед. терминами и призывами к вакцинации не имея на то привилегий.

На призывы отказываться от вакцинации у Вас есть привилегии? И…не затруднит дать ссылки на мои призывы?

а далее считаю наш спор не считаю нужным, и в дисскуссию вступать с вами тоже не хочу- ни к чему хорошему это не приведет.

Так и я с Вами не особо Я вроде бы, к Вам и не обращалась… может меня память подводит?

Эта тема в принципе не может быть объективна, потому что каждый исходит из личного опыта..просто кто-то это делает доброжелательно, а кто-то агрессивно)))

Просто обычно человек ведет дискуссию, предложенным ему стилем. «Как аукнется, так и откликнется».

[muv]

мне непонятна ваша мотивация, muv.....

Что же Вам непонятно? Моя мотивация присутствия на форуме, такая же как и у Вас. Есть свободное время, общаюсь.

Вы зачастую так яростно нападаете на противников, будто вам небезразлично прибавится ли кто-то еще к лагерю непривитых, терминами непонятными для обывателя сыпете (хотя и образования медицинского не имеете).

Я отвечаю собеседнику так, как он обратился ко мне и никак иначе. Примеры "доброжелательного и уважительного" общения противниц прививок я привела выше.

СКажите зачем вы здесь???

А Вы?

Заблудших овец наставить на путь истинный? Или вам небезразлична судьба чьих-то детей??? Или это все ради будущих поколений, которые могут пострадать по вине нас - малограмотных с детьми непривитыми?
Если вы заметили, неопределившиеся новички здесь или так и остаются неопределившимися или приходят к отказу от прививок. Еще не одного вроде и не видела местного "читателя", который сомнения заменил решительным ДА! Выходит ваши старания безрезультатны?

Мне небезразлична судьба собственного ребенка и только его судьба. Если меня о чем-то спрашивают - я отвечаю. Если меня пытаются оскорбить- я отвечаю. Высказываю свое мнение. Читаю о чужом опыте. Для этого существует форум и тема. Если Вы не заметили, то тема называется " прививки от 0 и до..." , а не "я против прививок" или "прививки за и против". Вы против моего присутствия? Поставьте меня в игнор. Поверьте у меня есть основания для некоторых заявлений. Впрочем, могу здесь выложить сообщения "противниц" написанные мне в личку с просьбой о консультации, о совете или координатах врача, делающего прививки качественными вакцинами. Выложить?

[Allenka]

"На Земле происходит катастрофическое изменение климата. Не о нефти придётся думать, а о Воде. США и так уже имеют нефть на каждом пляже. Мы (Украина) сидим на лучших чернозёмах Европы. Россия и Бразилия имеют богатейшие запасы воды. И все эти страны имеют неэффективную экономику, и население их не рассматривают, как нужное. Такое отношение к человечеству - единственное ноу-хау, которое смогли предложить сильные мира сего. Прививки достаточно действенное средство для решения этих вопросов. "
Полностью согласна с этой цитатой. Необходимо глубже смотреть на проблему. Куда в случае природной катастрофы янки будут валить , плюс иже с ними? Надо освобождать территории, пригодные для жизни, типа Украины, России и пр.

[kuzya83]

терминами непонятными для обывателя сыпете (хотя и образования медицинского не имеете).

лично я благодарна, за эти термины в этой темке, обратила внимание на многие препараты, болезни, последствия после прививок, и также обратила внимание на многие анализы о которых не знала. Так что от меня muv спасибо!

неопределившиеся новички здесь или так и остаются неопределившимися или приходят к отказу от прививок. Еще не одного вроде и не видела местного "читателя", который сомнения заменил решительным ДА! Выходит ваши старания безрезультатны?

была ярым отказником до года писала отказы, читая ваши страшилки а вот у моей знакомой знакомая, а вот мне страшно, а вот я гдето слышала и т. п. - очень яркие аргументы в этой теме, потом включила свой мозг, проштудировала все(не полагаясь как некоторые на своего педиатра) вот мы привились без последствий платной бельгийской вакциной, ттт малая перенесла все нормально. И мне кажется при разумном подходе мамы вакцинация проходит отлично у ребенка. Просто смотрю как некоторые знакомые и родственники к этому халатно относятся и понимаю, откуда берутся смерти, судороги, боли, температуры и все остальное после прививки.Ну это сугубо мое мнение, имхо, сорри, если кого обидела.

[Jonka]

вот одна из цитат (я так понимаю с Киева):

"ПРОБА СУСЛОВА ДЛЯ РЕЗУЛЬТАТОВ В САДИК ПОДХОДИТ!!!!!!!!!
У нас ее педиатр принял, записал в карточку и карточку в садике приняли!!!!!! Сам педиатр направляет на пробу Суслова, когда они по Манту не могут определить результат (типа аллергия или реакция на туберкулин и т.д.), т.к. результат Манту - 40%, а результат пробы Суслова - приближен к 100%!!!!!! Проба Манту- это туберкулин вводят малышу в организм, а проба Суслова- это берут у малыша кровь и потом "смешивают" кровь с туберкулином!!!!
Девочки, сама интересовалась и решила что это безопасней и достоверней! И садик, и педиатр принимают такие справки!!!!"

насколько я знаю, проба Суслова делается только в Киеве (muv давала координаты). И официально ее не признают. Но все таки, ИМХО, если быть понастойчивее, может и у нас можно решить? Вы сами пробовали поговорить с педиатром о такой диагностике?

[Kitten J]

Просто смотрю как некоторые знакомые и родственники к этому халатно относятся и понимаю, откуда берутся смерти, судороги, боли, температуры и все остальное после прививки.Ну это сугубо мое мнение, имхо, сорри, если кого обидела.

Я тоже заметила, что в большинстве случаев мамы пострадавших детей рассказывают: "Мы пришли на плановый осмотр, нам сказали, что сегодня надо делать прививку, и мы пошли сделали". Чем сделали, зачем сделали - они не задаются этим вопросом. Некоторые даже не знают, от каких болезней ребенка привили.

[Viva2009]

лично я благодарна, за эти термины в этой темке, обратила внимание на многие препараты, болезни, последствия после прививок, и также обратила внимание на многие анализы о которых не знала. Так что от меня muv спасибо!была ярым отказником до года писала отказы, читая ваши страшилки а вот у моей знакомой знакомая, а вот мне страшно, а вот я гдето слышала и т. п. - очень яркие аргументы в этой теме, потом включила свой мозг, проштудировала все(не полагаясь как некоторые на своего педиатра) вот мы привились без последствий платной бельгийской вакциной, ттт малая перенесла все нормально. И мне кажется при разумном подходе мамы вакцинация проходит отлично у ребенка. Просто смотрю как некоторые знакомые и родственники к этому халатно относятся и понимаю, откуда берутся смерти, судороги, боли, температуры и все остальное после прививки.Ну это сугубо мое мнение, имхо, сорри, если кого обидела.

По Вашему халатность - это отказ????
А я знаю немало мамочек, которые прививают ребенка в районной поликлинике, особо перед этим не делая никаких анализов (максимум кровь и моча)и потом даже не могут ответить мне какой вакциной (страна производитель, дата изготовления, условия хранения, живая или убитая и т.д.) прививали малыша. Вот это верх халатности (слава Богу, что пока с детками все хорошо)!!!!!!!! Я не говорю, что так поступают все, просто напоминаю о том, что халатность-халатности рознь. Может та мама, которая написала отказ, ночами не спала и выстрадала это решение. Кроме того очень многим мамочками предлагала посмотреть фильм Червонской, они отвечали "а зачем, мы прививки будем делать" или "ой, да времени нет". Я ведь не для аггитации предлагала, а просто чтобы человек владел информацией. Но по ходу им это не надо, надеюсь, что в нашей ветке таких нет

[kuzya83]

когда я писала про халатность имела ввиду только это -

мамочек,которые прививают ребенка в районной поликлинике, особо перед этим не делая никаких анализов (максимум кровь и моча)и потом даже не могут ответить мне какой вакциной (страна производитель, дата изготовления, условия хранения, живая или убитая и т.д.) прививали малыша

к этим словам многое еще можно добавить. отказ - это тоже осознанное решение мамы, но ни как не халатность, вы меня не правильно поняли.

[natali37]

это называеться при отсутствии? шутка на тему "я немножко беременна"

у вас как раз есть прививка гепатит В и желтушка.

думаю что имеется однозначная связь между этой прививкой и 90% наличием желтухи у послеродовых детей.

чтоб это развенчать надо найти непривитых детей с желтушкой
но у всех моих знакомых непривитых в роддоме детей (4 человечка) желтухи небыло. Но ведь 4 это не статистика.
Вот и спрашиваю на форуме.

У моего была легкая желтушка без прививки, поэтому от прививки отказалась, прошла через неделю. Сделала в 1 мес. гепатит В, а в год у нас пожелтел язык и год мы его безрезультатно лечили.

[Екатерина А]

В Одессе эту пробу где-то делают?

делают, но я еще не занималась этим вопросом, тоже будем вместо манту делать.
Постараюсь выяснить

[Katintra]

была ярым отказником до года писала отказы, читая ваши страшилки а вот у моей знакомой знакомая, а вот мне страшно, а вот я гдето слышала и т. п. - очень яркие аргументы в этой теме, потом включила свой мозг, проштудировала все(не полагаясь как некоторые на своего педиатра) вот мы привились без последствий платной бельгийской вакциной, ттт малая перенесла все нормально. И мне кажется при разумном подходе мамы вакцинация проходит отлично у ребенка. Просто смотрю как некоторые знакомые и родственники к этому халатно относятся и понимаю, откуда берутся смерти, судороги, боли, температуры и все остальное после прививки.Ну это сугубо мое мнение, имхо, сорри, если кого обидела.

Быть ярым отказником, как и сторонником, основываясь только на страшилки с форума , как по мне тоже вариант халатности.