Языковая проблема... Проблема ли?

[Олег_кв]

Будь это случайными 4-мя строчками - конечно. Но я проглядел десятки строф - везде одно и то же впечатление. Да и в комментариях русских литературоведов, знающих укр.язык, то же самое говорится... Возможно, все - сплошные злопыхатели, не берусь судить. Но чутью своему склонен верить. Увижу убедительные контр-примеры - смиренно признАю.

Давайте експеремент проведемо, виберемо 10 випадкових слів зі "Слова" і порівняємо.

[St-Andre]

Есть русская средневековая поэзия?

Есть. Это и "Слово" и "Задонщина" и т.д. "Песнь Роланда", примерно того же периода, написана на языке, отличающемся от совр.франц. ровно на столько же, на сколько тот "древнерусский" отличается от совр.рус.

Русский лит. язык был создан искусственно

Полнейшая нелепица ! Не может лит.язык ни "создаваться" ни, тем более, - "искусственно". Он, как дерево, вырастает из почвы нац.жизни, неразрывно с нею, и весомость его измеряется талантом, характером и горизонтами творцов, а не потугами грамматиков.

[Erasmus]

Осталось всего ничего - узнать какая же из пропаганд "тупая".

Реальна была только одна. В Приднестровье люди очень плохо знали румынский, чтобы услышать др. сторону Вот тут на форуме есть народ, который был в тех краях. Они подтвердят

[Олег_кв]

Олег. Только что, на 1+1 во время новостей, бегущей строкой внизу: В Тернополе 5% молодых людей призывного возраста НЕ пойдут в армию ИЗ-ЗА НЕУМЕНИЯ ПИСАТЬ и ЧИТАТЬ

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с)

Ну і до чого тут це?

[Sasha!]

Ну і до чого тут це?

Это мягкий намек. Или совет. Наверное стоит у себя разобраться с языковой проблемой, а потом и пример показать.

А то как-то.. со своим усталым да в женский монастырь))

[Олег_кв]

Есть. Это и "Слово" и ...

"Слово" ніяк не є вашим, бо воно наше. Писалось нашими предками, на нашій землі, описані події переважно відбувались в нас (Новіград, Київ, Переяслав, Чернігів) і мова та мені рідна, розумію без перекладу.

[Erasmus]

Есть. Это и "Слово" и "Задонщина" и т.д. "Песнь Роланда", примерно того же периода, написана на языке, отличающемся от совр.франц. ровно на столько же, на сколько тот "древнерусский" отличается от совр.рус.

Полнейшая нелепица ! Не может лит.язык ни "создаваться" ни, тем более, - "исусственно". Он, как дерево, вырастает из почвы нац.жизни, неразрывно с нею, и весомость его измеряется талантом, характером и горизонтами творцов, а не потугами грамматиков.

"Задонщина" - поэтический текст? http://ppf.asf.ru/drl/zadon.html
У "Слова" тоже с ритмикой не все в порядке. Тем более, что сама подлинность текста более чем спорная. Очень характерно, что два памятника абсолютно не имеют контекста и сравниваются в первую очередь друг с другом. Это несмотря на проблесность "Слова" и отсутствие более или менее точной датировки "Задонщины"
Самая старая рукопись "Песни о Роланде" 12 века. Самая ранняя рукопись "Задонщины" - кон. 15 века. И как бы вы не увлекались фантазиями, я надеюсь вы не скажете, что она написана раннее кон. 14 века, времени которое описано в "Задонщине" С цифрами у вас однозначно проблема.
Должен вам заметить, что даже на тер. Украины во время написания "Задонщины" изучали поэтику, не говоря уже о Франции Вы, кстати, читали что-нибудь по укр. средневековой литературе или влекомы "чистым духом"?

[Erasmus]

Кстати, а если просто дать прохожему в РФ текст "Слова" или "Повести ВЛ" без перевода, то он его поймет?

[Erasmus]

Есть. Это и "Слово" и "Задонщина" и т.д. "Песнь Роланда", примерно того же периода, написана на языке, отличающемся от совр.франц. ровно на столько же, на сколько тот "древнерусский" отличается от совр.рус.

Полнейшая нелепица ! Не может лит.язык ни "создаваться" ни, тем более, - "искусственно". Он, как дерево, вырастает из почвы нац.жизни, неразрывно с нею, и весомость его измеряется талантом, характером и горизонтами творцов, а не потугами грамматиков.

Что-то столетиями практически ничего не вырастало, а потом вдруг начало, причем на очень отличном языке.

[Erasmus]

Будь это случайными 4-мя строчками - конечно. Но я проглядел десятки строф - везде одно и то же впечатление. Да и в комментариях русских литературоведов, знающих укр.язык, то же самое говорится... Возможно, все - сплошные злопыхатели, не берусь судить. Но чутью своему склонен верить. Увижу убедительные контр-примеры - смиренно признАю.

А вы сами знаете украинский? Вы можете сравнивать?

[Че Бурашка]

"Слово" ніяк не є вашим, бо воно наше. Писалось нашими предками, на нашій землі, описані події переважно відбувались в нас (Новіград, Київ, Переяслав, Чернігів) і мова та мені рідна, розумію без перекладу.

Ну а на Тернопольщине, на Тернопольщине события "Слова" происходили или нет?..

[Олег_кв]

Ну а на Тернопольщине, на Тернопольщине события "Слова" происходили или нет?..

"Галичкы Осмомысле Ярославе! высоко сЂдиши на своемъ златокованнемъ столЂ. Подперъ горы Угорьскыи своими желЂзными полки, заступивъ Королеви путь, затворивъ Дунаю ворота, меча времены чрезъ облакы, суды рядя до Дуная: Грозы твоя по землямъ текуть; отворяеши Кіеву врата; стреляеши съ отня злата стола Салътани за землями. Стреляй господине Кончака, поганого Кощея за землю Рускую, за раны Игоревы буего Святъславича".

А до чого там Дунай підказати?

Землі галицького князівства тоді доходили до Дунаю і далі (місто Галац в Румунії). Так шо Одещина також є в деякій мірі Галичиною.

[St-Andre]

"Задонщина" - поэтический текст? У "Слова" тоже с ритмикой не все в порядке.

Судя по всему, о поэзии у Вас - самое призрачное представление. Если бы Вы знали, как далека от "ритмики" (в Вашем видении) "Песнь Роланда" ? Что не делает её менее поэтической, чем "Слово". Поэзия заключается не столько в ритмике, сколько в метафоричности стиля изложения. Так Вы ещё и на "Одиссею" замахнётесь.

столетиями ничего не вырастало, а потом вдруг начало, причем на очень отличном языке

Вывод нормального человека ? - пушкинский гений - это невиданное чудо ; до него, на Руси, водились одни слабачки. Вывод искривлённых мозгов : до Пушкина и языка-то не было. "Очень отличный" (это вроде "очень самый высокий") пушкинский язык был тем самым общерусским языком, на котором талантишки помельче изъяснялись коряво и тяжеловесно, а у Пушкина был игривый и свободный гений.

[Sasha!]

"Галичкы Осмомысле Ярославе! высоко сЂдиши на своемъ златокованнемъ столЂ. Подперъ горы Угорьскыи своими желЂзными полки, заступивъ Королеви путь, затворивъ Дунаю ворота, меча времены чрезъ облакы, суды рядя до Дуная: Грозы твоя по землямъ текуть; отворяеши Кіеву врата; стреляеши съ отня злата стола Салътани за землями. Стреляй господине Кончака, поганого Кощея за землю Рускую, за раны Игоревы буего Святъславича".

і мова та мені рідна, розумію без перекладу.

Отакої! Рідна мова йому та, а пише українською!

[Че Бурашка]

странно. я про Тернопольщину спросил.
да, Олежка, я тебя разочарую, но Одесса вовсе не на Дунае стоит.
а по твоей логике половина европейских государств "в какой-то мере Галичина".

[Че Бурашка]

Отакої! Рідна мова йому та, а пише українською!

меня буква "Ы" смущает.

[Mufasa]

Реальна была только одна. В Приднестровье люди очень плохо знали румынский, чтобы услышать др. сторону

Почему же? Другую сторону как раз очень хорошо услышали:
"Чемодан - вокзал - Россия", "русских - за Днестр, евреев - в Днестр", "утопим русских в еврейской крови",
Были и избиения депутатов Веховного Совета Молдавской ССР от Приднестровья, и само собой - радикальный проект закона о языке, устанавливавший тотальное господство румынского.

[Олег_кв]

Ну а на Тернопольщине, на Тернопольщине события "Слова" происходили или нет?..

Майже всі події "Слова" відбувались на землях сучасної України. Лише окремі епізоди відбувались в Курську і в Мінську.
Цікаво, що згадується ріка Донець, а не Данєц. Може тепер глянути дончанам на українізацію з іншого боку?

[Че Бурашка]

Майже всі події "Слова" відбувались на землях сучасної України. Лише окремі епізоди відбувались в Курську і в Мінську.
Цікаво, що згадується ріка Донець, а не Данєц. Може тепер глянути дончанам на українізацію з іншого боку?

я все же вопрос повторю, налицо недопонимание вопроса:
Ну а на Тернопольщине, на Тернопольщине события "Слова" происходили или нет?..
а про взгляды дончан на украинизацию мне также интересно, как про взгляды минчан и жителей Курска на украинизацию.

[Олег_кв]

странно. я про Тернопольщину спросил.
да, Олежка, я тебя разочарую, но Одесса вовсе не на Дунае стоит.
а по твоей логике половина европейских государств "в какой-то мере Галичина".

Тернопільщина - це Галичина, а Осмомисл - Галицький князь.

Я писав про Одещину, частина якої входила до складу Галицького князівства.
Логіка в мене нормальна, вчіть історію