Результаты опроса: Кто мы такие, русские и украинцы?

Голосовавшие
632. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Один народ, имеющий общие исторические корни.

    339 53.64%
  • Два славянских народа, существующие в истории параллельно.

    265 41.93%
  • Не знаю, но думаю, что сейчас это не имеет значения.

    28 4.43%

Тема: История России и Украины от древних времен до современности.

Ответить в теме
Страница 53 из 372 ПерваяПервая ... 3 43 51 52 53 54 55 63 103 153 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,041 по 1,060 из 7439
  1. Вверх #1041
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Олег_кв Посмотреть сообщение
    Я своє недовольство тримаю при собі і не пропоную ніяких насильних дій, на відміну відміну від декого, хто хоче в Тернополі російську мову державною робити.
    Да но нам то украинскую мову на какой то ляд сделали !
    Почему только половине Украины страдать, Или Вы против демократии и равноправия ?
    Давайте тогда у Вас украинский в русскоязычных областях русский...если 2 не хотите.Никто никого не принуждает....


  2. Вверх #1042
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Що є "бендери"?

  3. Вверх #1043
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Прим Палвер Посмотреть сообщение
    Що є "бендери"?
    А Вы дальше почитайте

    Кмітливий-Лапа : Соник
    Слово "бендери" поширено у східній частині країни. Зміст цього слова походить, на мій погляд, з прізвища Бендера, яке носила людина, що творила супротив Червоній Армії, коли саме та, ніяк цього не бажаючи, по шматках збирала сучасну країну -неньку мою Україну. Дуже вірогідно, що при іншому розкладі подій, вже у ті часи він отримав би собі конкурентів - демократів на кшалт Ющенко, Балоги і Тимошенко, і наша національна історія остаточно завершилась би у ті роки.

    Olha : для Кмітливий -лапа
    Як я зрозуміла ви плутаєте Остапа Бендера і Степана Бандеру....
    http://unian.net/ukr/comments/215848

  4. Вверх #1044
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    607
    Репутация
    113
    Цитата Сообщение от Олег_кв Посмотреть сообщение
    Для мене Україна єдина і я всюди вдома. Це ви завжди чимось не довольні. Країна не та, мова не та, історія не та, влада не та... А може це ви не ті?
    Мы не те, потому что вы здесь не дома.

  5. Вверх #1045
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Весьма упрощенный взгляд на историю. Хмельницкий ... готов был на союз с Речь Посполитой (выражаясь современным языком, превратить Украину в "субъект федерации") при условии отмены унии 1596. Но не достиг цели и принял покровительство московского царя. ...
    Да там ещё проще было. Хмельницкий был вполне обычным верноподданным польского царя (как и вся Украина того времени!). Но на него капитально наехал польский пан, который считал украинцев "унтерменшами", убил его сына, захватил имение и вообще опустил ниже плинтуса. Хмельницкий кинулся за защитой к польской власти, даже к королю, а ему дали понять, что не украинцу полякам указывать.
    Вот он и вышел на тропу личной войны. Остальное известно.

  6. Вверх #1046
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Да там ещё проще было. Хмельницкий был вполне обычным верноподданным польского царя (как и вся Украина того времени!). Но на него капитально наехал польский пан, который считал украинцев "унтерменшами", убил его сына, захватил имение и вообще опустил ниже плинтуса. Хмельницкий кинулся за защитой к польской власти, даже к королю, а ему дали понять, что не украинцу полякам указывать.
    Вот он и вышел на тропу личной войны. Остальное известно.
    Один пан напал на владения другого польского пана. Так исторически вернее. Никакого нацизма в те времена не было.

  7. Вверх #1047
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Один пан напал на владения другого польского пана. Так исторически вернее. Никакого нацизма в те времена не было.
    Так же как и национально-освободителей...

  8. Вверх #1048
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Так же как и национально-освободителей...
    В значительной степени это так. Различие шло по религ. принципу, а не по национальному. При этом православная церковь не поддержала Хмельницкого. Хотя некоторые церковники и были за союз с Москвой.

  9. Вверх #1049
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Один пан напал на владения другого польского пана. Так исторически вернее. Никакого нацизма в те времена не было.
    Да шо вы такое говорите???
    Украинский пан мог безнаказанно напасть на польского???
    Да с него б шкуру с живого в Варшаве сдёрли, чтоб другим неповадно было.

  10. Вверх #1050
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Да шо вы такое говорите???
    Украинский пан мог безнаказанно напасть на польского???
    Да с него б шкуру с живого в Варшаве сдёрли, чтоб другим неповадно было.
    Чем польский пан отличался от непольского?

  11. Вверх #1051
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Чем польский пан отличался от непольского?
    Тем, что был польской (пануючей) национальности.
    А прочие были аборигенами, которые должны были подчиняться полякам, даже если они и были аборигенскими панами.

    PS. Вы придуриваетесь или и правда не понимаете, какие преимущества у колонизатора перед аборигенами?
    Ну почитайте книжку про белых плантаторов и Африку. Или про англичан и Индию.

  12. Вверх #1052
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    394
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Тем, что был польской (пануючей) национальности.
    А прочие были аборигенами, которые должны были подчиняться полякам, даже если они и были аборигенскими панами.

    PS. Вы придуриваетесь или и правда не понимаете, какие преимущества у колонизатора перед аборигенами?
    Ну почитайте книжку про белых плантаторов и Африку. Или про англичан и Индию.
    Або про росіян в Україні(не зараз все таки а у 18-ст.тому заспокойтесь)
    Йа Йожег-кросавчеГ:)

  13. Вверх #1053
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Тем, что был польской (пануючей) национальности.
    А прочие были аборигенами, которые должны были подчиняться полякам, даже если они и были аборигенскими панами.

    PS. Вы придуриваетесь или и правда не понимаете, какие преимущества у колонизатора перед аборигенами?
    Ну почитайте книжку про белых плантаторов и Африку. Или про англичан и Индию.
    Понятия "национальность" там просто не было. Никакими аборигенами украинцы там не считались. Чепуха полная. Многие польские знатные роды ведут свое происхождение от знати ВКЛ, то есть украинской знати. Тот же Хмельницкий. Почитайте его биографию. Обычный польский шляхтич.
    Тема, кажется, не про Индию и Африку?

  14. Вверх #1054
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Понятия "национальность" там просто не было. Никакими аборигенами украинцы там не считались. Чепуха полная. Многие польские знатные роды ведут свое происхождение от знати ВКЛ, то есть украинской знати. Тот же Хмельницкий. Почитайте его биографию. Обычный польский шляхтич.
    Тема, кажется, не про Индию и Африку?
    Читаю биографию:

    Богдан Хмельницкий родился в семье чигиринского сотника Михаила Хмельницкого. Род Хмельницких производили из Люблинского воеводства, герба «Абданк». Впоследствии, когда Богдан Хмельницкий приобрёл историческую славу, его отнесли к роду Богданов, властвовавших в Молдавии в XV веке. Родился Хмельницкий около 1595 года. Первоначальное образование получил в Киево-братской школе; затем учился у иезуитов в галицком Ярославе и во Львове, получил хорошее по тому времени образование. Кроме своего родного украинского языка, он владел польским и латинским, а впоследствии научился еще турецкому и французскому языкам.

    Ну и где тут польское шляхетство? Тем более - Хмельницкий был ПРАВОСЛАВНЫМ, что для польской шляхты было всё равно что быть сионистом в Германии времён Рейха.

  15. Вверх #1055
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Читаю биографию:

    Богдан Хмельницкий родился в семье чигиринского сотника Михаила Хмельницкого. Род Хмельницких производили из Люблинского воеводства, герба «Абданк». Впоследствии, когда Богдан Хмельницкий приобрёл историческую славу, его отнесли к роду Богданов, властвовавших в Молдавии в XV веке. Родился Хмельницкий около 1595 года. Первоначальное образование получил в Киево-братской школе; затем учился у иезуитов в галицком Ярославе и во Львове, получил хорошее по тому времени образование. Кроме своего родного украинского языка, он владел польским и латинским, а впоследствии научился еще турецкому и французскому языкам.

    Ну и где тут польское шляхетство? Тем более - Хмельницкий был ПРАВОСЛАВНЫМ, что для польской шляхты было всё равно что быть сионистом в Германии времён Рейха.
    Знатный человек, получивший блестящее образование. Помещик Необычайно близкий к королю (это вы почему-то упустили, надеюсь случайно). Что его отличало от представителей католической знати, кроме веры?

  16. Вверх #1056
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Знатный человек, получивший блестящее образование. Помещик Необычайно близкий к королю (это вы почему-то упустили, надеюсь случайно). Что его отличало от представителей католической знати, кроме веры?
    Да, вы правы, король с его мнением считался (как со специалистом).
    Что ещё отличало его от польской шляхты? То, что он для них был ЧУЖОЙ. По вере, по духу, по национальности.
    Возьмём для аналогии колониальную Индию. Там тоже была местная знать, с которой колониальная администрация вполне даже считалась и авторитет которой поддерживала.
    Но вы же сами понимаете - выдал бы английский аристократ свою дочь за местного раджу?
    Фи, какой моветон... Дочь за дикаря...

  17. Вверх #1057
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Знатный человек, получивший блестящее образование. Помещик Необычайно близкий к королю (это вы почему-то упустили, надеюсь случайно). Что его отличало от представителей католической знати, кроме веры?
    Эразмус Вы сами себе и ответили
    Что его отличало от представителей католической знати,
    Правда при этом себе противореча ,напомню с чего началось...
    Обычный польский шляхтич.
    Шля́хта (польск. Szlachta либо от древневерхненемецкого slahta — род, либо нем. Schlacht - сражение) — дворянство в Польше и Великом княжестве Литовском (см. Речь Посполита).

  18. Вверх #1058
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Эразмус Вы сами себе и ответили

    Правда при этом себе противореча ,напомню с чего началось...
    Так они и были знатью, только православной. Верой отличались, не более. Но православных было много. Так что ничего страшного. Я уже писал, что не все было просто со всеми их взаимоотношениями. Однако я также писал про то, что в ВКЛ вначале вообще проблема не стояла, а потом православную и католическую знать просто уравняли. Многие вещи были просто завязаны с церковью. Петро Могила выступал за заключение межконфессиональных браков, без изменения веры. В ВКЛ православные могли занимать (и занимали) все ключевые посты, вплоть до канцлера. Это как если бы в индуса избрали премьер министром Англии (раз уж АТ любит такие сравнения). Что касается полного вхождения Украины в состав Польши (1569-1654), то это период хаоса, это после конституции Александра. Там был бардак. И вы можете найти массу примеров, когда православные нападают на католиков, католики на православных, и вообще сильные на слабых. Закончилось все, напоминаю, не только отходом Украины в состав Московии, но, после, и разделами Польши. И еще православная церковь в Украине г.о. не поддерживала переход в состав Московии.

  19. Вверх #1059
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Прочитал последний пост и так и не понял - за здравие он или за упокой?
    Так избирали индуса премьер-министром Англии или нет?

  20. Вверх #1060
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Прочитал последний пост и так и не понял - за здравие он или за упокой?
    Так избирали индуса премьер-министром Англии или нет?
    Вы думаете Эразмус понял ?


Ответить в теме
Страница 53 из 372 ПерваяПервая ... 3 43 51 52 53 54 55 63 103 153 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения