Госкредитование ( и по технике) в обмен на госрезерв, госзаказ- это диалог. А отдай всё и живи как знаешь, или поработай в колхозе за трудодни -это тупик.Сообщение от Cheshire2008
| ||
Тема: СССР!
Госкредитование ( и по технике) в обмен на госрезерв, госзаказ- это диалог. А отдай всё и живи как знаешь, или поработай в колхозе за трудодни -это тупик.
Это похоже на Сванидзе..Наш ответ Коминтерну
www.cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=78129)
Особенно унизительному закрепощению подверглось сельское население, т.к. согласно вышеуказанным постановлениям Совнаркома СССР № 57/1917 от 27 декабря 1932 г. и № 861 от 28 апреля 1933 г., в сельских местностях паспорта выдавались только в совхозах и на территориях, объявленных «режимными». Остальные граждане великой страны, проживающие на селе, паспортов не получили. Оба постановления устанавливали длинную, сопряженную со многими трудностями, процедуру получения паспортов для жителей села, если они хотели уехать из деревни.
Ф о р м а л ь н о закон определял, что «в тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на один год. По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях» (пункт 3 постановления СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 г.).
Ф а к т и ч е с к и все обстояло и н а ч е . 17 марта 1933 г. постановление ЦИК и Совнаркома СССР «О порядке отходничества из колхозов» обязывало правления колхозов «исключать из колхоза тех колхозников, которые самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами (так именовались представители администрации, которые от имени советских предприятий ездили по деревням и заключали договоры с колхозниками. - В.П.) бросают свое колхозное хозяйство».
Необходимость иметь на руках договор п е р е д выездом из деревни - первый серьезный барьер для колхозников. Исключение из колхоза не могло сильно напугать или остановить людей, которые на собственной шкуре успели испытать тяжесть колхозных работ, хлебозаготовки, оплату по трудодням, голод. Препятствие состояло в другом. 19 сентября 1934 г. принимается закрытое постановление Совнаркома СССР № 2193 «О прописке паспортов колхозников-отходников поступающих на работу в предприятия без договоров с хозорганами». Традиционный термин «отходники» должен был завуалировать массовое бегство крестьян из деревни перед теми, кто проводил секретное постановление в жизнь и перед будущими историками, чтобы меньше внимания обращали на самое существенное.
Постановление от 19 сентября 1934 г. определяло, что в паспортизированных местностях предприятия могут принимать на работу колхозников, которые ушли в отход без договора с хозорганами, «лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему местожительству и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника (выделено мною - В.П.)». Проходили десятки лет. менялись инструкции и положения по паспортной работе, наркомы и министры внутренних дел, руководители страны, но это решение - основа прикрепления крестьян к колхозным работам - сохраняло свою практическую силу.
А в США до сих пор внутренних паспортов нет. Вы считаете паспорт эталоном демократии?
Потому что хозяйство в колхозе коллективное, а не государственное.
Я предоставляю документы об отходничестве. Заодно можете посмотреть динамику городского населения и сельского в те годы. Думаю, что это вполне перевесит частное мнение предоставленое вами....Наш ответ Коминтерну
Так и был госзаказ.
Но:
Контрактационная система, особенно по заготовкам зерна, часто приводила к тому, что колхозы, собиравшие в результате лучшей организованности и более крепкой трудовой дисциплины больший урожай, получали увеличенный план сдачи зерна государству по сравнению с другими колхозами, которые с такой же посевной площадью в результате плохой работы имели меньший урожай. Местные орг-ции в таких случаях часто стремились лишь к тому, чтобы и в тех и в других колхозах оставалось после сдачи одно и то же количество хлеба. Если плохо работавшие колхозы не выполняли своих обязательств перед государством, то недовыполненные обязательства в порядке встречного плана перелагались на лучшие колхозы в счет дополнительных заготовок. Этот крупнейший недостаток контрактации зерна приводил к уравниловке и неопределенности в размерах сдачи с.-х. продуктов государству колхозами, затруднял организационно-хоз. укрепление колхозов и понижал заинтересованность колхозников в. улучшении работы своего колхоза, поэтому систему контрактации надо было заменить такой системой, при к-рой каждый колхоз, каждый колхозник, каждый единоличник заранее знал бы, какое количество зерна и др. продуктов он должен сдать государству. По инициативе Сталина такая система была установлена на в форме закона об обязательных поставках зерна и др. вышеперечисленных продуктов государству.
Я цитировал его телеграмму раньше. Он требовал наказания за принуждение селян в колектив. хозяйства.КоминтернХотелось бы подтверждения словами Ленина.
Нет. Всё начинается с мотивов. Просыпаться и идти на своё поле (пусть и арендованное) или... Вот и появились комбайны с 30% потерями и т.д. из-за равнодушия к общему.Колхозы эффективнее.
Ну да, у вас же всё как по накатанной колее, "госкредитование".. Какое госкредитование, такое как сейчас, или у ФРС надо было деньги одолжить? А то что нужно было машиностроение запускать, а для этого спрос нужен был, как минимум.. Для этого и колхозы организовывались, это макроэкономика, а тут многие до сих пор рассуждают с позиции владельцев кооперативов начала 90-х.
Не буду говорить, на что похожи некоторые Ваши высказывания...Но это - цитаты из нормативных актов
Ну тут я спорить не буду, отвечу так же как вы мне ответили про отбор золота в США - не было ..Ага, преступности ну вот совсем не было... Кто же тогда в лагерях сидел? Ни одного уголовника, наверное
Частнособственическая мораль, безусловно, сильна. Но надо ли культировать эту эгоистическую черту....
Последний раз редактировалось Коминтерн; 06.02.2011 в 21:49.
Наш ответ Коминтерну
Пипец... Поэтому государство не имеет никаких обязательств перед своими гражданами пенсионного возраста, живущими в селе... Хотя, все верно - какие они граждане, без паспортов. Так, крепостные.
Значит, лагеря были набиты только невинно репрессированными?
Так и Сталин писал "Головокружение от успехов".
Тогда многое на лошадках делалось. В города не надо было людей гнать на голод. в СССР руды, нефть и т.д. под ногами были. Кто до сих пор не даёт построить конкурентноспособную машину в Украине?
Ленин был За ПРЯМОЙ диалог с крестьянином, рабочим и т.д. Он выезжал бы в поля, на заводы и сделал бы всё для людей! Я убеждён в этом. Хотели бы люди фермерское управление - давайте пробовать! На заводах ЗАО - почему нет?, если будет эффективно! Он слышал и любил людей. А после него отгородились Бериями да членовозами. Помахал на параде с Мавзолея и хорош...
Ну и на что похожи мои высказывания? А в нормативных актах обычно излагаются факты, без субьективной оценки.Не буду говорить, на что похожи некоторые Ваши высказывания...
Кто Вам сказал что они были набиты?
Вот цитата небезызвестного Таугера. Главный доказыватель того, что голодомора на Украине не было, Сигизмунд Миронин (второй после Мухина в этой сфере) половину своей работы о том, что крестьяне голодали по своей вине построил на его книге, так что можете верить:
"Голод поразил не только сельские районы. Коллективизация в 1930—1933 году не избавила от проблем с поставками продовольствия. Напротив, на протяжении этих лет объемы поставок продовольствия в города снижались, а критический момент наступил в 1932—1933 годах. Стремительный рост городского населения в годы первой пятилетки привел на промышленные стройки и в города более 10 миллионов жителей села, и количество граждан, получавших продукты по карточкам, выросло с 26 миллионов в 1930 году до 40 миллионов в 1932 году. Объемы производства продовольственной продукции сократились, и, несмотря на увеличение планов по хлебозаготовкам, количество продуктов для города катастрофически уменьшалось, а запасов было значительно меньше, чем требовалось по карточкам. В 1931 году правительство уменьшило нормы пайков для многих категорий граждан, исключив из карточной системы снабжения целые группы рабочих и даже города.
Еще более жесткие ограничения были введены в 1932 году. В сообщении британского посольства от 4 мая 1932 года отмечается, что несмотря на определенное снижение поставок продуктов в Москву, в провинции ситуация была гораздо хуже. Были сокращены нормы для рабочих, а их семьи вообще не получали пайков, и им приходилось тратить все деньги на покупку еды на продуктовом рынке. В сообщении, датированном серединой июля, говорится, что «дефицит продовольствия — вот основная трудность, стоящая сейчас перед страной». Отчеты Кэрнса содержат сведения об уменьшенных пайках (но даже и таких пайков часто не хватало), о «фантастически» высоких ценах, и об ограниченном количестве продуктов на рынках больших и малых городов. Украинские иммигрантские источники также сообщают о «отчаянной нехватке продуктов» в украинских городах"
Вот Вам и динамика - число рабочих на 14 млн. увеличили, а число крестьян на 10 млн. сократили, а чем будут кормить их самих и их семьи - забыли. Ничего, бывает. Издержки производства
В школу все же ходить надо было.
В 1935 году в конституции СССР было закреплено право всех граждан страны на пенсионное обеспечение. Единого пенсионного фонда на тот момент не существовало, выплата социальных пособий по нетрудоспособности и старости возлагалась непосредственно на артели, которые должны были создать с этой целью социальный фонд и кассу взаимопомощи. Впоследствии государство постепенно брало социальные выплаты на себя, что к началу 70-х годов (только) привело к созданию единой государственной системы социальной защиты, в т.ч. и пенсионной.В случае с колхозами выплата пенсий колхозникам по старости или нетрудоспособности, оплата больничных возлагалась также на саму сельхозартель, что было прописано в типовом Уставе сельхозартели. Фонд пенсионного обеспечения каждой сельхозаретли должен был составлять не более 2% от всей валовой продукции артели.Так что до конца 60-х колхозники тоже получали пенсию, просто выдавало ее не государство, а сам колхоз. В конце 60-х государство взяло эту обязанность на себя. При этом в постановлении Совмина СССР было особо отмечено, что колхозы по своему усмотрению могут сохранить свои пенсионные выплаты - в дополнение к государственной пенсии.
http://stalinism.ru/Repressii/Kakovyi-masshtabyi-stalinskih-repressiy.html
Ваши права
Социальные закладки