СССР!

[Коминтерн]

Я не поддерживаю отношение к людям какое было у Сталина. Мне ближе миропонимание В.И.Ленина, который был против колхозов, а такая мелочь как горсть пшеницы им не рассматривалась.
Штраф в 10ти кратном,(3 субботника) по обстановке + на карандаш (с усилением в рецидиве).

Не совсем ясно, почему вы считаете Ленина противником колхозов...

В отношении обсуждаемого закона :

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 августа 1932 года
ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ

За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих за укрепление последних.

Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) является основой советского строя, она священна и неприкосновенна, люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемы как враги народа, в виду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов советской власти.

Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют:
I.

1. Приравнять по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этих грузов.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении грузов на транспорте.
II.

1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.
III.

1. Повести решительную борьбу с теми противообщественными кулацко-капиталистическими элементами, которые применяют насилия и угрозы или проповедуют применение насилия и угроз к колхозникам с целью заставить последних выйти из колхоза, с целью насильственного разрушения колхоза. Приравнять их преступления к государственным преступлениям.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких и других противообщественных элементов лишение свободы от 5 до 10 лет с заключением в концентрационный лагерь.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по этим делам. Председатель ЦИК Союза ССР
М. Калинин
Председатель СНК Союза ССР
В. Молотов (Скрябин)
Секретарь ЦИК Союза ССР
А. Енукидзе

Что там не так?

[Добрый гоблин]

Королёва потаскали по лагерям крысы НКВДэшные, сколько раз смертушке он в глаза заглядывал... Но мы благодаря ему первые в космосе! Вот он пример РУССКОГО ГЕРОЯ!

Лишнее доказательство того, что по каждому факту героизма надо проводить расследование преступления или халатности.

[Добрый гоблин]

Не совсем ясно, почему вы считаете Ленина противником колхозов...

В отношении обсуждаемого закона :

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 августа 1932 года
ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ

За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих за укрепление последних.

Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) является основой советского строя, она священна и неприкосновенна, люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемы как враги народа, в виду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов советской власти.

Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют:
I.

1. Приравнять по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этих грузов.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении грузов на транспорте.
II.

1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.
III.

1. Повести решительную борьбу с теми противообщественными кулацко-капиталистическими элементами, которые применяют насилия и угрозы или проповедуют применение насилия и угроз к колхозникам с целью заставить последних выйти из колхоза, с целью насильственного разрушения колхоза. Приравнять их преступления к государственным преступлениям.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких и других противообщественных элементов лишение свободы от 5 до 10 лет с заключением в концентрационный лагерь.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по этим делам. Председатель ЦИК Союза ССР
М. Калинин
Председатель СНК Союза ССР
В. Молотов (Скрябин)
Секретарь ЦИК Союза ССР
А. Енукидзе

Что там не так?

В целом все так. Вот только не будем забывать, что этот указ принимался на фоне страшного голода на Украине, на Кубани и в Казахстане. Плюс неслабо досталось Поволжью.

[K.R.B.S]

А сколько сейчас дадут? Или просто пристрелят?

Не о бидончике речь. И где там о десяти годках?...

Я против колхозов, Ленин не этого хотел. Он хотел более справедливого распределения. На земле работать и не видеть плодов своего труда??? Вот и бесился народ, потому что у него (благодаря глупому управлению) отбирали последнее. Фермеры должны были быть и фермерские хозяйства, с дотациями государственными и высокой дисциплиной хозяйств, с обязательствами государству. 10ки умных схем были проигнорированы.

[Коминтерн]

В целом все так. Вот только не будем забывать, что этот указ принимался на фоне страшного голода на Украине, на Кубани и в Казахстане. Плюс неслабо досталось Поволжью.

Вот предпосылки

Сталин — Кагановичу, Молотову
[ранее 24 июля 1932 г.]
Тт. Кагановичу, Молотову.
1. Если будут возражения против моего предложения об издании закона против расхищения кооперативного и колхозного имущества и грузов на транспорте, — дайте следующее разъяснение. Капитализм не мог бы разбить феодализм, он не развился бы и не окреп, если бы не объявил принцип частной собственности основой капиталистического общества, если бы он не сделал частную собственность священной собственностью, нарушение интересов которой строжайше карается и для защиты которой он создал своё собственное государство. Социализм не сможет добить и похоронить капиталистические элементы и индивидуально-рваческие привычки, навыки, традиции (служащие основой воровства), расшатывающие основы нового общества, если он не объявит общественную собственность (кооперативную, колхозную, государственную) священной и неприкосновенной.


Вот реакция на перегибы на местах:

Прокурор СССР А. Я. Вышинский выступил в газете «Правда» со статьёй, резко осуждающей огульное применение закона.
"Обнаружилось и другое явление, не менее недопустимое в работе органов юстиции: применение закона от 7 августа в случаях маловажных хищений, не представляющих не только особой, но и какой бы то ни было социальной опасности, и назначение притом жёстких мер социальной защиты."

Специальные комиссии должны были проверить приговоры на предмет соответствия постановлению Президиума ЦИК от 27 марта 1933 г. Комиссии могли ставить вопрос о сокращении срока заключения, а также о досрочном освобождении. Пересмотр дел обязывалось провести в шестимесячный срок. 20 июля 1936 г. Вышинский подготовил докладную записку, адресованную Сталину, Молотову и Калинину, что пересмотр дел на основании постановления от 16 января 1936 г. завершён. Всего было проверено более 115 тыс. дел, и более чем в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным. В связи со снижением мер наказания было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении.

[Cheshire2008]

Времена меняются, а Сталин тихо курит в сторонке..
http://news.lugansk.info/2011/lugansk/01/000140.shtml

[Добрый гоблин]

Кроме того, было много нормативных актов, этот примут через пять месяцев:

"Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян. 22 января 1933 года.
Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск, Минск, Сталинград, Самара.
До ЦК ВКП и Совнаркома дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян "за хлебом" в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации "через крестьян" в Северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.
Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.
Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Укрсовнаркому, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.
Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север "крестьян" Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.
Четвертое. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ТО ГПУ Прохорову дать соответствующее распоряжение по системе ТО ГПУ.
Предсовнаркома СССР В.М. Молотов
Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин".

[Коминтерн]

, Ленин не этого хотел. .

Хотелось бы подтверждения словами Ленина.

. Фермеры должны были быть

Колхозы эффективнее.

[Cheshire2008]

Я против колхозов, Ленин не этого хотел. Он хотел более справедливого распределения. На земле работать и не видеть плодов своего труда??? Вот и бесился народ, потому что у него (благодаря глупому управлению) отбирали последнее. Фермеры должны были быть и фермерские хозяйства, с дотациями государственными и высокой дисциплиной хозяйств, с обязательствами государству. 10ки умных схем были проигнорированы.

Фермер в состоянии тогда был приобрести сельхозтехнику? А колхоз?

[Добрый гоблин]

Я против колхозов, Ленин не этого хотел. Он хотел более справедливого распределения. На земле работать и не видеть плодов своего труда??? Вот и бесился народ, потому что у него (благодаря глупому управлению) отбирали последнее. Фермеры должны были быть и фермерские хозяйства, с дотациями государственными и высокой дисциплиной хозяйств, с обязательствами государству. 10ки умных схем были проигнорированы.

А товарищ Сталин хотел все быстро и сразу. И товарность сельского хозяйства повысить, и перекинуть людские ресурсы из деревень в города (и лагеря)... И вообще, "Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" (с). Вот только до усатого упорно не доходило, что если женщина рожает на 3-м месяце, это называется выкидыш...

[Коминтерн]

"Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян. 22 января 1933 года.

Обсуждалось в другой теме. Почему по стране должны болтаться бомжи?
А законно уйти крестьянину из деревни было очень просто.





Население городов ведь росло существенно и именно за счет крестьян, уехавших из деревни...

[K.R.B.S]

...ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ...
Что там не так?

Если бы я это прочитал в 1960 - сказал бы вот воры поделом! Но читаю в Украине 2011 - шалуны несмышлёные просто.
П.С. я о бидончике зерна говорил, а не о расхищении вагонов.

[Добрый гоблин]

Времена меняются, а Сталин тихо курит в сторонке..
http://news.lugansk.info/2011/lugansk/01/000140.shtml

Интересно, что бы при Сталине сделали бы с организмом, ворвавшимся в магазин и угрожавшим продавщице топором?

[Коминтерн]

А товарищ Сталин хотел все быстро и сразу. И товарность сельского хозяйства повысить, и перекинуть людские ресурсы из деревень в города (и лагеря)... И вообще, "Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" (с). Вот только до усатого упорно не доходило, что если женщина рожает на 3-м месяце, это называется выкидыш...

А до вас до сих пор не доходит, что другого пути не было.... А в отношении выкидыша, сравнение неуместно....

[Коминтерн]

Если бы я это прочитал в 1960 - сказал бы вот воры поделом! Но читаю в Украине 2011 - шалуны несмышлёные просто.
П.С. я о бидончике зерна говорил, а не о расхищении вагонов.

Воровство есть воровство.
А про бидончик я писал выше - были комиссии по пересмотру дел....

[Добрый гоблин]

Обсуждалось в другой теме. Почему по стране должны болтаться бомжи?
А законно уйти крестьянину из деревни было очень просто.

Население городов ведь росло существенно и именно за счет крестьян, уехавших из деревни...

Ну да, по оргнабору. Задумайтесь вот над чем - почему же тогда крестьяне получили паспорта только при Хрущеве? Кстати, закон о пенсионном обеспечении крестьян, которым тут размахивал Седьмой, был принят только в 1964 году.

[Cheshire2008]

А товарищ Сталин хотел все быстро и сразу. И товарность сельского хозяйства повысить, и перекинуть людские ресурсы из деревень в города (и лагеря)... И вообще, "Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" (с). Вот только до усатого упорно не доходило, что если женщина рожает на 3-м месяце, это называется выкидыш...

Некоторые из этих выкидышей сейчас в агентствах по недвижимости имеют максимальную цену, по сравнению даже с суперсовременными высотками новостроями.. и это ещё не всё..

[Cheshire2008]

Интересно, что бы при Сталине сделали бы с организмом, ворвавшимся в магазин и угрожавшим продавщице топором?

Наверное не врывались, не всё так плохо было

[Добрый гоблин]

Наш ответ Коминтерну

www.cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=78129)

Особенно унизительному закрепощению подверглось сельское население, т.к. согласно вышеуказанным постановлениям Совнаркома СССР № 57/1917 от 27 декабря 1932 г. и № 861 от 28 апреля 1933 г., в сельских местностях паспорта выдавались только в совхозах и на территориях, объявленных «режимными». Остальные граждане великой страны, проживающие на селе, паспортов не получили. Оба постановления устанавливали длинную, сопряженную со многими трудностями, процедуру получения паспортов для жителей села, если они хотели уехать из деревни.

Ф о р м а л ь н о закон определял, что «в тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на один год. По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях» (пункт 3 постановления СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 г.).

Ф а к т и ч е с к и все обстояло и н а ч е . 17 марта 1933 г. постановление ЦИК и Совнаркома СССР «О порядке отходничества из колхозов» обязывало правления колхозов «исключать из колхоза тех колхозников, которые самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами (так именовались представители администрации, которые от имени советских предприятий ездили по деревням и заключали договоры с колхозниками. - В.П.) бросают свое колхозное хозяйство».

Необходимость иметь на руках договор п е р е д выездом из деревни - первый серьезный барьер для колхозников. Исключение из колхоза не могло сильно напугать или остановить людей, которые на собственной шкуре успели испытать тяжесть колхозных работ, хлебозаготовки, оплату по трудодням, голод. Препятствие состояло в другом. 19 сентября 1934 г. принимается закрытое постановление Совнаркома СССР № 2193 «О прописке паспортов колхозников-отходников поступающих на работу в предприятия без договоров с хозорганами». Традиционный термин «отходники» должен был завуалировать массовое бегство крестьян из деревни перед теми, кто проводил секретное постановление в жизнь и перед будущими историками, чтобы меньше внимания обращали на самое существенное.

Постановление от 19 сентября 1934 г. определяло, что в паспортизированных местностях предприятия могут принимать на работу колхозников, которые ушли в отход без договора с хозорганами, «лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему местожительству и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника (выделено мною - В.П.)». Проходили десятки лет. менялись инструкции и положения по паспортной работе, наркомы и министры внутренних дел, руководители страны, но это решение - основа прикрепления крестьян к колхозным работам - сохраняло свою практическую силу.

[Добрый гоблин]

Наверное не врывались, не всё так плохо было

Ага, преступности ну вот совсем не было... Кто же тогда в лагерях сидел? Ни одного уголовника, наверное