Языковая проблема... Проблема ли?

[Erasmus]

Вы знаете, я в СССР включил свой коротковолновой специально настроенный приемник, а там "Радио Свобода" и "Голос Америки". Кто говорит об отсутствии свободы информации в СССР?
У Вашей мамы дети или внуки не учатся в украинской школе и не слушают ту ..., которую там им несут.
Если университетские профессора еще позволяют себе такое поведение, то школьные учителя - не могут.
Знаете, есть одесская песенка с такими словами:
"Если вы еврей ехидный, если это вам завидно, можете придти и рядом сесть".

Вы же знаете, что иностранные радиостанции глушили. Почему не получалось заглушить из полностью? Станции постоянно немного меняли частоты, поэтому их слушатель мог услышать почти на старом месте и немного покрутив ручку подправить качество, но вот глушилки их задавить не могли.
Дети всех близких мне людей вроде сплошь учатся в украинской школе. Хотя это не имеет отношения к теме. Так как в этой жизни я могу отвечать только за себя и своих детей.
А суть здесь в том, что я бы хотел, чтобы Украина преуспела как государство. И мне кажется, что просто неудобно и неразумно вводить 2 государственных. При этом я нигде не предлагал бороться с русским языком в негосударственной сфере и не выступал за ликвидацию русских школ.

[Erasmus]

Я кажется понял в чем дело. Erasmus, напомните пожалуйста, когда Вы последний раз были в Одессе?

Менее года назад

[Select]

А суть здесь в том, что я бы хотел, чтобы Украина преуспела как государство. И мне кажется, что просто неудобно и неразумно вводить 2 государственных. При этом я нигде не предлагал бороться с русским языком в негосударственной сфере и не выступал за ликвидацию русских школ.

в том то и дело, что с русским пытаются бороться в негосударственной сфере. здесь уже приводились примеры и телевидения, и радио, и школ. это все тесно взаимосвязано. ведь именно происходит украинизация, а не просто неподдержка русского. нам поддержка и не нужна

[POV]

А Вы вообще вкурсе вопроса? Извените, что прямо.
СМИ. Одесса. Закон о рекламе сам по себе идиотский..+ обязательно на украинском. Ключевое слово обязательно. Тв, местное. Некоторые каналы обязали перевести транслировать на украинском 80% эфира. Что может сделать ведущий АТВ например?
Частные школы. УВК "Интеллект". Лежат заявления родителей.. Все. С каждым годом в геометрической прогресси повышают часы "на украинском языке".

Зачем пропаганда? Со стороны государства требуется: а) не давить б) дать право выбора в) развивать

ЗЫ. ИМХО. Украинский развивался в 80-х намного лучше чем сейчас

Угу, извИняю. В курсе.
Вы видели много НЕ идиотских законов? Это раз. "Мы достойны вождей, которых избрали" (с), ясно?
Было бы желание развивать русский язык, а не пустословием заниматься. Способы есть. Может, их не достаточно.. но они есть. Не надо говорить, что Вам мешают.. Вы просто ничего не делаете. Зато больно все принципиальные.. на пустом месте. Да, нужны деньги, и – что еще проблематичнее – нужна организация.
А вот если Вы считаете это действенным - идите и требуйте что-то у своего государства.. может, что и получится.
Государство развивает государственный язык. Оно дает Вам право выбора. Не запрещает. Вас НЕ заставляют смотреть украинские каналы. К чему нетерпимость ваша вся? Будьте толерантны.
ЗЫ: а причем тут вообще развитие украинского.. да еще и в 80-х.. Интересовать должно СЕГОДНЯШНЕЕ положение вещей

[Relayer]

Способы есть. Может, их не достаточно.. но они есть. Не надо говорить, что Вам мешают.. Вы просто ничего не делаете. Зато больно все принципиальные.. на пустом месте. Да, нужны деньги, и – что еще проблематичнее – нужна организация.

пока что это все на уровне лозунгов. может перейдем к конкретике?

[Select]

Вас НЕ заставляют смотреть украинские каналы.

да, можно купить тарелку. можно покупать фильмы на двд. можно просто не смтотреть. варианты супер! я как гражданка этой страны должна тратить дополнительные деньги из-за бзиков нашего правительства

[POV]

пока что это все на уровне лозунгов. может перейдем к конкретике?

Вот я и говорю - переходите, чего вы посты набиваете.. да еще таким тоном. Я украинский понимаю. Иногда приходится на нем работать. А рекламу не смотрю ни на том, ни на другом языке. Никогда не буду на украинском разговаривать.. но мне он не мешает, понимаете? И Западная Украина не мешает. Раздражает пустословие

[POV]

да, можно купить тарелку. можно покупать фильмы на двд. можно просто не смтотреть. варианты супер! я как гражданка этой страны должна тратить дополнительные деньги из-за бзиков нашего правительства

Вам мало русскоязычных каналов? Или не понимаете, о чем в рекламе говорят? Если речь идет о практике применения русского, то проблем нет. Другое дело, если, как для Буджака, это дело принципа. Тогда, господа, активнее, активнее.. чего вы по офисам расселись? Выходите на улицу, что ли.. будите демократию, раз вы в нее дружно верите
Вот так

[Jorjic]

Вот я и говорю - переходите, чего вы посты набиваете.. да еще таким тоном. Я украинский понимаю. Иногда приходится на нем работать. А рекламу не смотрю ни на том, ни на другом языке. Никогда не буду на украинском разговаривать.. но мне он не мешает, понимаете? И Западная Украина не мешает. Раздражает пустословие

Я тоже украинский понимаю, достаточно свободно на нем разговариваю, он мне не мешает, пока я не начинаю мешать ему.
Когда Вашего ребенка начнут учить на украинском да еще и новейшей интерпретации истории, да еще и резко уменьшат преподавание русской литературы, боюсь, что Вам это начнет мешать.
И ЗУ мне никак не мешает, пока не начинает указывать мне, что я должен и что не должен делать в своем городе.
Я не борец и не политик. Я всю жизнь прожил в стране, где свободы декларировались, но ими даже и не пахло. Появилась надежда, что это, наконец, закончилось. И вот опять все возвращается на круги своя. Я не хочу всю жизнь провести в борьбе непонятно с кем, что будет интерпретировано, как расцвет демократии.

[Select]

Вам мало русскоязычных каналов? Или не понимаете, о чем в рекламе говорят? Если речь идет о практике применения русского, то проблем нет. Другое дело, если, как для Буджака, это дело принципа. Тогда, господа, активнее, активнее.. чего вы по офисам расселись? Выходите на улицу, что ли.. будите демократию, раз вы в нее дружно верите
Вот так

не верим. предлогаете устраивать майдан? глупо. вы качество этих каналов видели? а диджеев просто радио, говорящих на украинском слышали? я понимаю украинский. я не понимаю почему то на каком языке будут песни и фильмы решает государство? это не нормально

[Jorjic]

...Раздражает пустословие

Предлагаю Ваш же рецепт. Не читайте посты, которые Вас раздражают.

[Буджак]

Угу, извИняю. В курсе.
Вы видели много НЕ идиотских законов? Это раз. "Мы достойны вождей, которых избрали" (с), ясно?
Было бы желание развивать русский язык, а не пустословием заниматься. Способы есть. Может, их не достаточно.. но они есть. Не надо говорить, что Вам мешают.. Вы просто ничего не делаете. Зато больно все принципиальные.. на пустом месте. Да, нужны деньги, и – что еще проблематичнее – нужна организация.
А вот если Вы считаете это действенным - идите и требуйте что-то у своего государства.. может, что и получится.
Государство развивает государственный язык. Оно дает Вам право выбора. Не запрещает. Вас НЕ заставляют смотреть украинские каналы. К чему нетерпимость ваша вся? Будьте толерантны.
ЗЫ: а причем тут вообще развитие украинского.. да еще и в 80-х.. Интересовать должно СЕГОДНЯШНЕЕ положение вещей

В не поняли. Никто н ехочет развивать русский язык. Люди, которые здесь родились, чьи предки тут веками говорили по-русски, хотят использовать свой родной язык безо всяких ограничений. Хотят иметь возможность дать образование детям в нормальных школах на родном языке. И совершенно не хотят бороться за это право, судиться, майданить, морды бить, тем более, стрелять. Любая страна, претендующая на то, чтобы называться демократической, должна предоставить миллионам своих граждан такое право. Речь именно об этом. При этом все сторонники русского языка толерантны к украинскому, обратное неверно. Неужели не заметили, что никто не выступает за то, чтобы запретить украинский, оставив его только в рамках бытового общения, что предлагают сделать с русским сторонники украинизации. Первая волна украинизации страны закончилась Голодомором. Чем закончится вторая?

[Erasmus]

Менее года назад

Извините, уже чуть более года. Я просто ошибся в расчетах Это произошло случайно. Но кого интересует моя скромная персона, пишите в личку, а не обсуждайте "на лавочке"

[Erasmus]

новейшей интерпретации истории,.

А чего вы хотели? Советских учебников? Или не нравятся и советские, и новейшие украинские? Может проблема, что в системе образования вообще кризис?

[Erasmus]

В не поняли. Никто н ехочет развивать русский язык. Люди, которые здесь родились, чьи предки тут веками говорили по-русски, хотят использовать свой родной язык безо всяких ограничений. ?

В двуязычной стране такого просто не может быть. Увы.

[Nezloi]

В двуязычной стране такого просто не может быть. Увы.

Почему? Разверните

[Erasmus]

Почему? Разверните

Потому что разноязычные люди при общении друг с другом вынуждены искать общий компромисный язык.

[Select]

Потому что разноязычные люди при общении друг с другом вынуждены искать общий компромисный язык.

учитывая, что понимают любой язык, то это как раз не проблема.

[POV]

В не поняли. Никто н ехочет развивать русский язык. Люди, которые здесь родились, чьи предки тут веками говорили по-русски, хотят использовать свой родной язык безо всяких ограничений. Хотят иметь возможность дать образование детям в нормальных школах на родном языке. И совершенно не хотят бороться за это право, судиться, майданить, морды бить, тем более, стрелять. Любая страна, претендующая на то, чтобы называться демократической, должна предоставить миллионам своих граждан такое право. Речь именно об этом. При этом все сторонники русского языка толерантны к украинскому, обратное неверно. Неужели не заметили, что никто не выступает за то, чтобы запретить украинский, оставив его только в рамках бытового общения, что предлагают сделать с русским сторонники украинизации. Первая волна украинизации страны закончилась Голодомором. Чем закончится вторая?

Нет уж.. не знаю, кто у вас тут кто в "Политике", времени нет следить.. но Вашу точку зрения я давно поняла и уважаю. Я лишь о том, что очень странная ситуация получается: все хотят иметь, и не хотят за это бороться.. потому что это, видите ли, ненормально.. Вот и говорю: ждите, когда любимое государство станет "нормальным", демократическим, и осознает, что Вам что-то должно. Авось

[POV]

Предлагаю Ваш же рецепт. Не читайте посты, которые Вас раздражают.

Не надо мне ничего предлагать) Спасибо. Я понимаю, что спор идет не конструктивный, а для поговорить.. увлеклась
И еще: история никогда не была объективной.. не бывает такого. Это часть идеологии.
А о детях я тоже уже говорила.. меня больше беспокоит то, что они вообще не хотят читать, а не то, на каком они языке это делают