Ресторан. До и после.

[Пенелопа]

чего то я не понимаю - как цветы так по праздникам, как конфеты так каждый день...)))
тема не обо мне, а о ресторанных отношениях - поэтому подразумевается одно - почему надо сторониться мужчины, который оставляет чаевые исходя из своего мнения или платит 50/50?

Потому что такой мужчина хочет быть сам по себе, а не хочет быть с женщиной, отвечать за женщину, заботиться о ней. Нам с такими не по пути.

Про чаевые ничо сказать не могу: я их оставляю из личного расположения к официанту, что при нашем сервисе бывает ооочень редко, и не больше 3-5%. Нафига оставлять больше и нафига МНЕ думать об их зарплате - этого я пока не понимаю.

[CTABP]

Потому что такой мужчина хочет быть сам по себе, а не хочет быть с женщиной, отвечать за женщину, заботиться о ней. Нам с такими не по пути.

критерий железный)))
появились лишние деньги, стала безпроблемной жизнь - заведи себе женщину! пройди тест настоящего мужчины!
(теперь понятна женская мания пройтись по всем более-менее значимым столовкам города)

[Nikles]

чего то я не понимаю - как цветы так по праздникам, как конфеты так каждый день...)))
тема не обо мне, а о ресторанных отношениях - поэтому подразумевается одно - почему надо сторониться мужчины, который оставляет чаевые исходя из своего мнения или платит 50/50?

Просто потому что он скажем мягко скупердяй. В каждом социуме есть какие то традиции и правила поведения, то что мужчина оплачивает счет в ресторане это одно из них - это аксиома не нуждающаяся в объяснениях или доказательствах, в конце концов это просто удобно самому мужчине. А вот если мужчина не следует этим правилам, то это говорит о плохом воспитании или врожденных комплексах типа жадности. А кому нужен невоспитанный или закомплексованный мужчина? Только женщинам с теми же недостатками. ))

Потому что такой мужчина хочет быть сам по себе, а не хочет быть с женщиной, отвечать за женщину, заботиться о ней. Нам с такими не по пути.

Про чаевые ничо сказать не могу: я их оставляю из личного расположения к официанту, что при нашем сервисе бывает ооочень редко, и не больше 3-5%. Нафига оставлять больше и нафига МНЕ думать об их зарплате - этого я пока не понимаю.

Речь не о том чтобы думать о чьей то зарплате, просто есть общепринятые правила поведения в обществе и оставлять на чай в ресторане не менее 10% это одно из них. Оставляя меньше или не оставляя вообще мы как бы говорим "нам очень не понравилось обслуживание".

[Пенелопа]

критерий железный)))
появились лишние деньги, стала безпроблемной жизнь - заведи себе женщину! пройди тест настоящего мужчины!
(теперь понятна женская мания пройтись по всем более-менее значимым столовкам города)

При чем тут "появились деньги"? Тут другое "появилось" - появилось "желание данной конкретной женщины для себя-любимого"
Или ты мечтаешь о женщине только когда у тя деньги появляются? Ну так с этими желалками - к проституткам, там вообще в ресто не надо

Речь не о том чтобы думать о чьей то зарплате, просто есть общепринятые правила поведения в обществе и оставлять на чай в ресторане не менее 10% это одно из них. Оставляя меньше или не оставляя вообще мы как бы говорим "нам очень не понравилось обслуживание".

Где эти правила написаны? В какой книге или указе? Я столько процентов чаевых слышала - от 1 до 50 - что полностью потерялась
А обслуживание таки да, не нравится Откуда я знаю, что мне должны официанты окромя того, что записано в их функциональных обязанностях? Я и обязанностев-то не видела, и не могу знать выполняют ли они то, за что получают зарплату, или нет. По умолчанию считается, что выполняют. Ну а чаевые - это уже за "поцелуи в попу", тогда да, доплачивать надо

[Nikles]

Где эти правила написаны? В какой книге или указе? Я столько процентов чаевых слышала - от 1 до 50 - что полностью потерялась

А в какой книге написано что нельзя плевать на улице, или что надо подавать даме пальто когда она одевается? Так вот про чаевые это из той же серии - это просто вопрос воспитания и понимание культурных традиций социума в котором живешь.

А обслуживание таки да, не нравится Откуда я знаю, что мне должны официанты окромя того, что записано в их функциональных обязанностях? Я и обязанностев-то не видела, и не могу знать выполняют ли они то, за что получают зарплату, или нет. По умолчанию считается, что выполняют. Ну а чаевые - это уже за "поцелуи в попу", тогда да, доплачивать надо

"Поцелуи в попу" это не признак хорошего обслуживания, скорее наоборот.
Неспособность определить качество обслуживания это еще не повод зажулить чаевые. ))) В общем что бы ты в дальнейшем не терялась и точно знала как себя вести в ресторане проведу с тобой ликбез:
если официант не плюнул тебе в тарелку или ты не увидела как он это сделал, то считай что обслуживание было хорошим и оставляй 10% чаевых. Видишь как все просто? И не надо меня благодарить. ))))

[Интуиция]

Стоп, дорогие. "Оставляете ли вы чаевые?" - это отдельный разговор и такая тема на форуме есть. Здесь это уже принимает вид оффтопа.

[Пенелопа]

Напоследок: ситуация с тем, что девушка положила чаевые потому что парень этого не сделал, всё-таки некорректная. Кто платит за банкет, тот и рассчитывается, т.е. "руководит" процессом. Фиг с ним с парнем и его прЫнципами, но девушка тоже хороша - влезла поперед батьки ИМХО, некрасиво...

[Бэлка]

Сиамские кошки самые разумные. Всегда это знал.

[RCrusoe]

Просто потому что он скажем мягко скупердяй. В каждом социуме есть какие то традиции и правила поведения, то что мужчина оплачивает счет в ресторане это одно из них - это аксиома не нуждающаяся в объяснениях или доказательствах, в конце концов это просто удобно самому мужчине.

Это не аксиома и не догма. В этих самых Европах и Америках вполне нормально и принято раздельное оплачивание. Не существует единых норм поведения приемлемых для всех.

А вот если мужчина не следует этим правилам, то это говорит о плохом воспитании или врожденных комплексах типа жадности. А кому нужен невоспитанный или закомплексованный мужчина? Только женщинам с теми же недостатками. ))

А возможно его воспитание не предполагает следование именно таким правилам.

Речь не о том чтобы думать о чьей то зарплате, просто есть общепринятые правила поведения в обществе и оставлять на чай в ресторане не менее 10% это одно из них. Оставляя меньше или не оставляя вообще мы как бы говорим "нам очень не понравилось обслуживание".

Нет таких общих правил. В Японии, например неприлично оставлять чай. Это считается оскорблением официанта - мол ты ставишь себя по положению выше его, раз отстёгиваешь "с барского плеча". Сколько стран, столько и обычаев.

[Nikles]

А причем тут Европы, Америки и Япония? Я по моему четко обозначил границы социумом в котором мы живем и говорил о культурных традициях и правилах принятых в нашем обществе.

[Икона стиля]

А причем тут Европы, Америки и Япония? Я по моему четко обозначил границы социумом в котором мы живем и говорил о культурных традициях и правилах принятых в нашем обществе.

А особенно об отклонениях от оных))))))))))

[lykawaja]

А причем тут Европы, Америки и Япония? Я по моему четко обозначил границы социумом в котором мы живем и говорил о культурных традициях и правилах принятых в нашем обществе.

Мало ли что ты говорил, главное за что можно зацепится в твоём посте)) Ну шо ты как первый день на форуме))))

[RCrusoe]

А причем тут Европы, Америки и Япония? Я по моему четко обозначил границы социумом в котором мы живем и говорил о культурных традициях и правилах принятых в нашем обществе.

В том посте, который я цитировал это не было обозначенно. Ни чётко, ни расплывчато - вообще никак.

[sonyka]

Нет, не то.... Дома ,небось, строим из себя белую, пушистую и любящую жену, а тут на весь форум и с таким пренебрежением.... ----Жирно не будет. Ни капельки. Если я, вернувшись с работы застану дома срачь, грязную посуду и пойду сам готовить ужин, то кто-то завтра поедет жить к маме. Навсегда.

Ага, вот и вырисовывается картинка, как избавиться от мужа за один день

[scories]

Данная тема открыта для снижения напряжения в теме "Так кто всё-таки платит в кафе? "

Изначальные условия:
а) мужчина приглашает женщину в ресторан
б) женщина добивается, чтобы мужчина пригласил ее в ресторан


Обсуждение чего:
как вести себя обоим, чтобы
1) мужчина не считал, что его используют как спонсора, хотя интереса как к человеку не проявляют
2) женщина не считала, что ее банально хотят затащить в постель

Для желающих можно обсудить варианты оплаты в конце.
Лично для меня вопрос не стоит (я считаю, что оплачивает мужчина).

всё просто-кто приглашает,тот и платит-распространяю этот метод как в личной жизни,так и в деловой,нее,ну если девушка пригласила,поели и не расплачивается-оплачу я-надо же когда-нибудь делать "хорошие" поступки

[Nikles]

В том посте, который я цитировал это не было обозначенно. Ни чётко, ни расплывчато - вообще никак.

Т.е. вы предполагали, что я имею ввиду японское общество? - В логике вам не откажешь. )))))
Это уже демагогия, не буду спорить. Тем более в любом случае, сейчас, когда внесены дополнительные разъяснения, вопросов и возражений я думаю нет?

[турандот]

когда мужчина платит, он этим показывает, что ему именно эта женщина нужна,не та, не эта...не любая...а она.
плата за женщину - это не есть доказательство, что кто-то чей-то.это качество личности. понимаете? качество. или есть или нет.
обычно наличие такого качества привлекательно для женщины, как скажем, красивое женское тело привлекательно для мужчины.
это просто разница приоритетов. приятно, но не столь важно кравив ли мужчина внешне. ВАЖНА, в первую очередь, красота поступков, а приятная внешность - приятное допонение. но не наоборот.
мужчина, который мелочится (кому платить за пирожное),а потом,заплатив,думает ,что получает каке-то правл на что-то претендовать- асексуален.

[RCrusoe]

Т.е. вы предполагали, что я имею ввиду японское общество? - В логике вам не откажешь. )))))
Это уже демагогия, не буду спорить. Тем более в любом случае, сейчас, когда внесены дополнительные разъяснения, вопросов и возражений я думаю нет?

Я не считаю, что оплата "каждый за себя" есть проявление комплексов или дурного воспитания. Просто это другой взгляд на жизнь. Я принципиально не буду платить за девушку на деловой встрече или корпоративном обеде. Также я в принципе не буду платить за своих друзей и знакомых, с которыми вместе хожу по ресторанам, даже если они женского пола. Другое дело, если это свидание или уже устоявшиеся отношения. Но тем не менее раздельная оплата имеет право на жизнь и это не патология.

[RCrusoe]

когда мужчина платит, он этим показывает, что ему именно эта женщина нужна,не та, не эта...не любая...а она.
плата за женщину - это не есть доказательство, что кто-то чей-то.это качество личности. понимаете? качество. или есть или нет.
обычно наличие такого качества привлекательно для женщины, как скажем, красивое женское тело привлекательно для мужчины.
это просто разница приоритетов. приятно, но не столь важно кравив ли мужчина внешне. ВАЖНА, в первую очередь, красота поступков, а приятная внешность - приятное допонение. но не наоборот.
мужчина, который мелочится (кому платить за пирожное),а потом,заплатив,думает ,что получает каке-то правл на что-то претендовать- асексуален.

Точно. И наоборот. Если мужчина ждёт от женщины, что она расчитается за себя он кагбэ даёт ей понять "Мадам, вы мне как женщина не интересны..."

[Икона стиля]

Ага, вот и вырисовывается картинка, как избавиться от мужа за один день

Это не просто картинка, это бесплатное пособие)))))))))