Голодомор: история и современные интерпретации

[stoik]

.

Неоднократно указывалось о том, что на местах имели место перегибы.


А Закон о "трех колосках" лучше прочитать, чем на него ссылаться.)))

гибель людей по разным оценкам от 2 до 7 млн. человек - это называется перегибы . Как всё просто.

[Седьмой]

гибель людей по разным оценкам от 2 до 7 млн. человек - это называется перегибы . Как всё просто.

Открывай Национальную книгу памяти и читай. А пугать цифрами не надо. Потому как они не достоверны, а если их распространяют, то с одной целью. Произвести впечатление. Певцам холодомора не достаточно истинного количества умерших и от голода и от эпидемий. Им обязательно надо увеличить до абсурда. Потому как на людей большие цифры действуют ошеломляюще. Вот истинная цель этих больших цифр.

В целом в тома Национальной книги памяти включены имена 882 тыс. 510 жителей Украины, которые умерли в голодные 1932-1933http://www.mv.org.ua/?news=19824

В целом в Книге помещено 6000 свидетельств очевидцев из 204 тысяч, собранных за последние годы. http://www.president.gov.ua/ru/content/golodomor75_memory_book.html

Почему не все? Бумаги не хватило? Или снова произвести впечатление большими величинами.

П.С.

6 июля 1933 г. житель Перевальского района Луганской области Василий Николаевич Мищинко стал жертвой аварии на шахте – тоже, оказывается, жертва голода. Причем, не поверите, два раза! То есть в «Книге памяти» Василия Мищинко решили включить в жертвы голода и по спискам Зоринского горсовета, и по спискам Комиссаровского сельсовета. И таких «дубликатов» – сколько угодно! Можно предположить, что таким нехитрым способом чиновники и выходят на цифры, заданные из столицы», – отмечает эксперт.http://www.nr2.ru/kiev/249792.html

[ALKA]

А для мене важче пояснити, яким чином він (Львів) опинився польським?
Адже, такі були "мудрі" вожді світового пролетаріату, непереможна Червона армія, Будьонний і тут, раптом маленька Польща у великої та "могутньої" Росії захопили частину території, а "леніни" та "сталіни" чомусь запросто її віддали у рабство разом з братським народом (меншим братом/сестрою)!!

У некоторых представителей свидомого панства явный конфликт полушарий мозга..."Почему Ленин падлюка не забрал у Польши земли бывшей Австро-Венгрии"...и тут же негодование про Молотова...каков подлец,оттяпал кусок Польши ...Ооккупант !.....

Бывалый,вы еще про Лемковщину забыли ,сталин Полякам и ее отдал...то есть не забрал у Польши ! Ну козел конченный !..антиоккупант !...короче он виноват в любом случае.

[stoik]

Открывай Национальную книгу памяти и читай. А пугать цифрами не надо. Потому как они не достоверны, а если их распространяют, то с одной целью. Произвести впечатление. Певцам холодомора не достаточно истинного количества умерших и от голода и от эпидемий. Им обязательно надо увеличить до абсурда. Потому как на людей большие цифры действуют ошеломляюще. Вот истинная цель этих больших цифр.


Почему не все? Бумаги не хватило? Или снова произвести впечатление большими величинами.

П.С.

пусть даже 802000 ЛЮДЕЙ , как всё легко . Всё ищешь им оправдание?( мы же говорим не о певцах голодомора)

[stoik]

Я так понимаю, человек из пробирки?
Родителей не было, у родителей тоже не было родителей?

октябрята , пионеры , комсомол, коммуни-м это не пробирка

[Седьмой]

пусть даже 802000 ЛЮДЕЙ , как всё легко . Всё ищешь им оправдание?( мы же говорим не о певцах голодомора)

Пусть, не пусть. В книгу записали умерших за ДВА года.
Неужели в то время люди жили вечно и не умирали? Подумай. Или найди сколько умирало в год, с 1925-1930 г.г.

[nekamaneka]

А що Ви скажате щодо цих документів? http://history.org.ua/LiberUA/Book/G_DM/3.pdf

Чому потрібно було забирати все зерно, навіть майже весь посівний фонд? Як для мене це явно свідчить, що голод був спланованний. Чому (мабуть спитаєте) їх не заморили до кінця? А індустріалізація, потрібні же були країні "мовчазні спонсори", зерном з СРСР західні країни не чурались!

[Gottik]

Чому потрібно було забирати все зерно, навіть майже весь посівний фонд?

И что же сеяли, если забрали почти ВЕСЬ посевной фонд? Ведь в следующем году (1934) голода уже не было. Значит, урожай был посеян. Вывод - либо зерновой фонд не изымали, либо он был выдан и засеян.

Чому (мабуть спитаєте) їх не заморили до кінця? А індустріалізація, потрібні же були країні "мовчазні спонсори", зерном з СРСР західні країни не чурались!

Интересная трактовка. То есть морили, но не до конца, чтобы были "спонсоры" индустриализации (ну так, заморенные слегка, для острастки, чтоб не рыпались и молчали) и зерно на продажу за бугор. Феерично. А вам не кажется, что это всего лишь ваши домыслы?

[nekamaneka]

И что же сеяли, если забрали почти ВЕСЬ посевной фонд? Ведь в следующем году (1934) голода уже не было. Значит, урожай был посеян. Вывод - либо зерновой фонд не изымали, либо он был выдан и засеян.

Интересная трактовка. То есть морили, но не до конца, чтобы были "спонсоры" индустриализации (ну так, заморенные слегка, для острастки, чтоб не рыпались и молчали) и зерно на продажу за бугор. Феерично. А вам не кажется, что это всего лишь ваши домыслы?

Экспорт зерновых из СССР: Зерновые: (тонн) 1930 — 4,846,024;
1931 — 5,182,835; 1932 — 1,819,114 (в первом полугодии 1932 — около 750 000, с конца апреля зерновые также импортировались — около 157,000 тонн); 1933 — 1,771,364 тонн (первое полугодие 1933—220 000 [43], с конца марта зерно импортировалось[44]); 1934—841,000; 1935 — 1,595,000. Из этого пшеницы: 1930 — 2,530,953; 1931 — 2,498,958 ; 1932—550,917; 1933—748,248 тонн.[45]

В августе 1932 из плановых 190 тыс. т УССР было отгружено только 20 тыс. Таковое положение приводит большим валютным потерям, связанным невыполнением контрактов, простоем тоннажа, также подрыву авторитета рынках (из телеграммы Косиору).

19 октября 1932 года выходит постановленик Политбюро ЦК ВКП(б) о сокращении экспорта хлеба из урожая 1932 года с 165 до 115 млн пудов.

На 22 октября 1932 Украиной отгружено 40 тыс. тонн — пшеницы — 40 % от задания, ячменя — 20 % от задания, кукурузы − 20 % плана, вики — 30 %, просо — 9 %, горох − 30 %, чечевицы — 20 % плана.[42]

На 7 декабря 1932 -по данным ЗаготЗерно Экспортхлеба — УССР задание выполнено на 110 процентов по культурам пшеница 23758 тонн — 95 %, ячмень 38819 тонн, − 111 %, кукуруза 36920 тонн — 121 %.

Через коммерческие порты УССР в 1932 году было экспортировано (тыс.тонн): 988.3 — зерновых, 16,5 — прочие виды зерновых; в 1933: 809.6 — зерновых; 3.5 мяса, 0.4 — масла, 2.5 — рыбы.

Через коммерческие порты УССР в 1932 году было импортировано (тыс.тонн): 1932 — не более чем 67.2 зерновых и хлебных грузов; 1933 — 8.6 зерна.

Получено из других портов СССР — 1932 (тыс.тонн): 164 — зерновых, 7.3 — прочие виды зерновых, рыбы − 31.5 и не более чем 177 мяса и масла; 1933: 230 — зерновых, 15.3 прочие виды зерновых, 0.1 — мяса , 0.9 — масла, 34.3 — рыбы.

31 марта 1933 экспорт зерновых урожая 1932 постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) прекращается.

[nekamaneka]

Интересная трактовка. То есть морили, но не до конца, чтобы были "спонсоры" индустриализации (ну так, заморенные слегка, для острастки, чтоб не рыпались и молчали) и зерно на продажу за бугор. Феерично. А вам не кажется, что это всего лишь ваши домыслы?

В августе 1930−го, когда подошло время выплатить американской фирме Caterpillar 3,5 млн. долларов за оборудование для Челябинского и Харьковского тракторных, а также Ростовского и Саратовского комбайновых заводов, Сталин писал Молотову: «Микоян сообщает, что заготовки растут и каждый день вывозим хлеба 1–1,5 млн. пудов. Я думаю, что этого мало. Надо поднять теперь же норму ежедневного вывоза до 3–4 млн. пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов… Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба».

Сподіваюсь я відповіла на Ваше питання.

[Gottik]

Сподіваюсь я відповіла на Ваше питання.

Вы считаете, что данные выкладки подтверждают ваши домыслы? А вот я вижу совсем обратное.

Экспорт зерновых из СССР: Зерновые: (тонн) 1930 — 4,846,024;
1931 — 5,182,835; 1932 — 1,819,114 (в первом полугодии 1932 — около 750 000, с конца апреля зерновые также импортировались — около 157,000 тонн); 1933 — 1,771,364 тонн (первое полугодие 1933—220 000 [43], с конца марта зерно импортировалось[44]); 1934—841,000; 1935 — 1,595,000. Из этого пшеницы: 1930 — 2,530,953; 1931 — 2,498,958 ; 1932—550,917; 1933—748,248 тонн.[45]

Из этого видно, что экспорт хлеба из СССР в 32-33 годах уменьшился по сравнению с 30-31, когда голода не было.. Причем намного, что логично во время голода, охватившего главные сельскохозяйственные территории страны.
Где свидетельства умышленности и планирования голода? Какой может быть умысел и планирование при отправке в помощь голодающим районам зерна и продовольствия, чему есть подтверждения (здесь уже выкладывались)?

[nekamaneka]

Ви вважаєте, що в період неврожаю це вказує на зворотнє? Якщо вони так піклувались за народ, навіщо його взагалі вивозити?

[Gottik]

Ви вважаєте, що в період неврожаю це вказує на зворотнє? Якщо вони так піклувались за народ, навіщо його взагалі вивозити?

Вы явно судите прошлое с сегодняшних позиций. Это ошибка. Экспорт был намного уменьшен, разве это не свидетельство, что народ не морили специально.
И скажите, вы считаете индустриализацию положительным моментом с высоты прошедших лет?

[stoik]

Пусть, не пусть. В книгу записали умерших за ДВА года.
Неужели в то время люди жили вечно и не умирали? Подумай. Или найди сколько умирало в год, с 1925-1930 г.г.

мы говорим о книги , в котрой специально или не специально образовалось ошибка, или о причинах голода. Власть допустившая голод в стране, умышленно или не умышленно преступная власть, власть которая уничтожала людей по классовой пренадлежности - это преступная власть . Ты пытаеся с помощью документов оправдать эту власть , но голод был .Пытаться это отрицать ?!

[Седьмой]

Экспорт зерновых из СССР: Зерновые: (тонн) 1930 — 4,846,024;
1931 — 5,182,835; 1932 — 1,819,114 (в первом полугодии 1932 — около 750 000, с конца апреля зерновые также импортировались — около 157,000 тонн); 1933 — 1,771,364 тонн (первое полугодие 1933—220 000 [43], с конца марта зерно импортировалось[44]); 1934—841,000; 1935 — 1,595,000. Из этого пшеницы: 1930 — 2,530,953; 1931 — 2,498,958 ; 1932—550,917; 1933—748,248 тонн.[45]

В августе 1932 из плановых 190 тыс. т УССР было отгружено только 20 тыс. Таковое положение приводит большим валютным потерям, связанным невыполнением контрактов, простоем тоннажа, также подрыву авторитета рынках (из телеграммы Косиору).

19 октября 1932 года выходит постановленик Политбюро ЦК ВКП(б) о сокращении экспорта хлеба из урожая 1932 года с 165 до 115 млн пудов.

На 22 октября 1932 Украиной отгружено 40 тыс. тонн — пшеницы — 40 % от задания, ячменя — 20 % от задания, кукурузы − 20 % плана, вики — 30 %, просо — 9 %, горох − 30 %, чечевицы — 20 % плана.[42]

На 7 декабря 1932 -по данным ЗаготЗерно Экспортхлеба — УССР задание выполнено на 110 процентов по культурам пшеница 23758 тонн — 95 %, ячмень 38819 тонн, − 111 %, кукуруза 36920 тонн — 121 %.

Через коммерческие порты УССР в 1932 году было экспортировано (тыс.тонн): 988.3 — зерновых, 16,5 — прочие виды зерновых; в 1933: 809.6 — зерновых; 3.5 мяса, 0.4 — масла, 2.5 — рыбы.

Через коммерческие порты УССР в 1932 году было импортировано (тыс.тонн): 1932 — не более чем 67.2 зерновых и хлебных грузов; 1933 — 8.6 зерна.

Получено из других портов СССР — 1932 (тыс.тонн): 164 — зерновых, 7.3 — прочие виды зерновых, рыбы − 31.5 и не более чем 177 мяса и масла; 1933: 230 — зерновых, 15.3 прочие виды зерновых, 0.1 — мяса , 0.9 — масла, 34.3 — рыбы.

31 марта 1933 экспорт зерновых урожая 1932 постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) прекращается.

график помесячного экспорта из СССР в 1931 – 1933 гг. четырех главных хлебов: пшеницы, ржи, ячменя и овса. Подсчитана также сумма этих хлебов.

Источник данных: Внешняя торговля СССР. Статистический обзор. Январь-декабрь 1932 г. – М.-Л., 1932. Январь – декабрь 1933 г. – М.-Л., 1933.

Август 1932 г. – экспорт уменьшился в 20,8 раз по сравнению с августом 1931 г.

Сентябрь 1932 г. – уменьшение в 2,9 раза.

Октябрь 1932 г. – уменьшение в 4,5 раза.

Ноябрь 1932 г. – уменьшение в 2,2 раза.

Декабрь 1932 г. – уменьшение в 2,7 раза.

Январь 1933 г. – уменьшение в 3,9 раза.

Февраль 1933 г. – уменьшение в 9,7 раза.

Март 1933 г. – уменьшение в 4,5 раза.

Апрель 1933 г. – уменьшение в 11,8 раза.

Май 1933 г. – уменьшение в 14,9 раза.

Июнь 1933 г. – уменьшение в 31,7 раз.

Июль 1933 г. – уменьшение в 162,6 раза.

[Седьмой]

В августе 1930−го, когда подошло время выплатить американской фирме Caterpillar 3,5 млн. долларов за оборудование для Челябинского и Харьковского тракторных, а также Ростовского и Саратовского комбайновых заводов, Сталин писал Молотову: «Микоян сообщает, что заготовки растут и каждый день вывозим хлеба 1–1,5 млн. пудов. Я думаю, что этого мало. Надо поднять теперь же норму ежедневного вывоза до 3–4 млн. пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов… Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба».

Сподіваюсь я відповіла на Ваше питання.

А как бы глянуть на само письмецо? Тайна сия великая?

[Седьмой]

мы говорим о книги , в котрой специально или не специально образовалось ошибка, или о причинах голода. Власть допустившая голод в стране, умышленно или не умышленно преступная власть, власть которая уничтожала людей по классовой пренадлежности - это преступная власть . Ты пытаеся с помощью документов оправдать эту власть , но голод был .Пытаться это отрицать ?!

Не надо защищать заказчиков Книги. Они преследовали свою цель.

Голод был. И были причины. И одна из них-плохая работа селян. Ты ведь это хотел услышать? Но были и другие причины. Воровство, погода, вредительство. И еще были причины.

[S_]

А как бы глянуть на само письмецо? Тайна сия великая?

  Показать скрытый текст

ПИСЬМО В. М. МОЛОТОВУ 24 августа 1930 года

ПИСЬМО В. М. МОЛОТОВУ

24 августа 1930 года



24\VIII-30.

Вячеслав!

1) Это очень хорошо, что ты взял под специальное наблюдение Госбанк и его «руководителя». Давно бы надо было заняться нам этим очень важным делом. Кактынь и Карклин, видимо, ничего нового не внесли в дело Госбанка. Что касается Пятакова, он, по всем данным, остался таким, каким он был всегда, т.е. плохим комиссаром при не менее плохом спеце (или спецах). Он в плену у своего аппарата. Людей нужно распознавать на практике, в повседневной работе, в «мелких» делах. И вот Пятаков дал себя целиком распознать в практических делах денежного (и кредитного!) хозяйства, именно как плохой комиссар при плохих спецах. А нужно тебе сказать, что этот тип хозработника-коммуниста является теперь для нас наиболее вредным.

Вывод. Его надо сменить. Вместо него надо поставить другого (из РКИ или ОГПУ). Поговорим в октябре.

2) Микоян сообщает, что заготовки растут и каждый день вывозим хлеба 1-1 1/2 миллиона пудов. Я думаю, что этого мало. Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3-4 миллионов пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов. Найдутся мудрецы, которые предложат подождать с вывозом, пока цены на хлеб на международном рынке не подымутся «до высшей точки». Таких мудрецов немало в наркомторге. Этих мудрецов надо гнать в шею, ибо они тянут нас в капкан. Чтобы ждать, надо иметь валютные резервы. А у нас их нет. Чтобы ждать, надо иметь обеспеченные позиции на международном хлебном рынке. А у нас нет уже там давно никаких позиций, - мы их только завоевываем теперь, пользуясь специфически благоприятными для нас условиями, создавшимися в данный момент.

Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба.

З) Микоян просит назначить Рябовола во главе экспортнефти. Ломов не дает, так как он уже назначил Рябовола во главе производственного отдела нефтесиндиката. Я думаю, что в данном случае Ломов больше заботится о своих удобствах внутри синдиката (нефтеобъединения), чем о форсировании экспорта. Лучше бы назначить Рябовола во главе нефтеэкспорта. Нефтеэкспорт болеет, - его надо лечить, нынешние руководители нефтеэкспорта провалились.

4) Надо бы все же сменить прогнившего насквозь Туманова. Неужели ЦК надеется исправить его в французской обстановке?

5) Как дело с китайцами?

6) Как «Лена-Гольдфильдс»?

Я немного хвораю (ангина!), но скоро пройдет.

Жму руку.

Сталин.



Да, чуть было не забыл. Мы все забываем об одной «мелочи», а именно, о том, что наркомторг является в данный момент одним из самых важных наркоматов (и самых сложных, если не самым сложным наркоматом). И что же? Во главе этого наркомата стоит человек, который не справляется с делом, с которым вообще трудно или даже невозможно справиться одному человеку. Либо мы должны сменить Микояна, что нельзя считать доказанным, либо надо его подпереть крупными замами, что, кажется, не вызывает разногласий. Все это как будто бы правильно. Неизвестно только, почему мы тотчас же не переходим от слов к делу? Почему? Чего мы ждем? Почему бы не дать Микояну Розенгольца (откуда еще брать крупных людей, если не из РКИ?) вместо Хинчука, который окончательно провалился на руководстве внешней торговлей? Какие еще нужны доказательства насчет провала Хинчука? Жалеют Хинчука? А дело, ведь, еще больше надо жалеть. Не хотят обидеть Серго? А дело, дело важное и серьезное - можно обидеть?

Предлагаю (формально):

1) Назначить т. Розенгольца замом НКторга (по внешней торговле) с освобождением от работы в РКИ.

2) Освободить Хинчука от замства в НКторге, назначив его замом Уханова по Моссовету или предом экспортхлеба.

Если Серго будет кричать, дадим ему взамен Клименко из Сибири. Розенгольца надо перевести в НКторг во чтобы то ни стало. Надо лечить НКторг. Ждать дальше преступно.

И. Сталин.

Письма И.В. Сталина В. М. Молотову. 1925-1936 гг. С.202-205.
РГАСПИ Ф. 558, Оп. 1, Д. 5388.

http://stalinism.ru/Tom-XVII/Dokumentyi-1930-g.html

[Седьмой]

  Показать скрытый текст

ПИСЬМО В. М. МОЛОТОВУ 24 августа 1930 года

ПИСЬМО В. М. МОЛОТОВУ

24 августа 1930 года



24\VIII-30.

Вячеслав!

1) Это очень хорошо, что ты взял под специальное наблюдение Госбанк и его «руководителя». Давно бы надо было заняться нам этим очень важным делом. Кактынь и Карклин, видимо, ничего нового не внесли в дело Госбанка. Что касается Пятакова, он, по всем данным, остался таким, каким он был всегда, т.е. плохим комиссаром при не менее плохом спеце (или спецах). Он в плену у своего аппарата. Людей нужно распознавать на практике, в повседневной работе, в «мелких» делах. И вот Пятаков дал себя целиком распознать в практических делах денежного (и кредитного!) хозяйства, именно как плохой комиссар при плохих спецах. А нужно тебе сказать, что этот тип хозработника-коммуниста является теперь для нас наиболее вредным.

Вывод. Его надо сменить. Вместо него надо поставить другого (из РКИ или ОГПУ). Поговорим в октябре.

2) Микоян сообщает, что заготовки растут и каждый день вывозим хлеба 1-1 1/2 миллиона пудов. Я думаю, что этого мало. Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3-4 миллионов пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов. Найдутся мудрецы, которые предложат подождать с вывозом, пока цены на хлеб на международном рынке не подымутся «до высшей точки». Таких мудрецов немало в наркомторге. Этих мудрецов надо гнать в шею, ибо они тянут нас в капкан. Чтобы ждать, надо иметь валютные резервы. А у нас их нет. Чтобы ждать, надо иметь обеспеченные позиции на международном хлебном рынке. А у нас нет уже там давно никаких позиций, - мы их только завоевываем теперь, пользуясь специфически благоприятными для нас условиями, создавшимися в данный момент.

Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба.

З) Микоян просит назначить Рябовола во главе экспортнефти. Ломов не дает, так как он уже назначил Рябовола во главе производственного отдела нефтесиндиката. Я думаю, что в данном случае Ломов больше заботится о своих удобствах внутри синдиката (нефтеобъединения), чем о форсировании экспорта. Лучше бы назначить Рябовола во главе нефтеэкспорта. Нефтеэкспорт болеет, - его надо лечить, нынешние руководители нефтеэкспорта провалились.

4) Надо бы все же сменить прогнившего насквозь Туманова. Неужели ЦК надеется исправить его в французской обстановке?

5) Как дело с китайцами?

6) Как «Лена-Гольдфильдс»?

Я немного хвораю (ангина!), но скоро пройдет.

Жму руку.

Сталин.



Да, чуть было не забыл. Мы все забываем об одной «мелочи», а именно, о том, что наркомторг является в данный момент одним из самых важных наркоматов (и самых сложных, если не самым сложным наркоматом). И что же? Во главе этого наркомата стоит человек, который не справляется с делом, с которым вообще трудно или даже невозможно справиться одному человеку. Либо мы должны сменить Микояна, что нельзя считать доказанным, либо надо его подпереть крупными замами, что, кажется, не вызывает разногласий. Все это как будто бы правильно. Неизвестно только, почему мы тотчас же не переходим от слов к делу? Почему? Чего мы ждем? Почему бы не дать Микояну Розенгольца (откуда еще брать крупных людей, если не из РКИ?) вместо Хинчука, который окончательно провалился на руководстве внешней торговлей? Какие еще нужны доказательства насчет провала Хинчука? Жалеют Хинчука? А дело, ведь, еще больше надо жалеть. Не хотят обидеть Серго? А дело, дело важное и серьезное - можно обидеть?

Предлагаю (формально):

1) Назначить т. Розенгольца замом НКторга (по внешней торговле) с освобождением от работы в РКИ.

2) Освободить Хинчука от замства в НКторге, назначив его замом Уханова по Моссовету или предом экспортхлеба.

Если Серго будет кричать, дадим ему взамен Клименко из Сибири. Розенгольца надо перевести в НКторг во чтобы то ни стало. Надо лечить НКторг. Ждать дальше преступно.

И. Сталин.

Письма И.В. Сталина В. М. Молотову. 1925-1936 гг. С.202-205.
РГАСПИ Ф. 558, Оп. 1, Д. 5388.

http://stalinism.ru/Tom-XVII/Dokumentyi-1930-g.html

Спасибо. Но это 30 год?
А договора когда и на каких условиях заключались? Если же исходить из планов Первой пятилетки?
А ведь это певцов не интересует? Как что происходило. Их только одно теребит, вывозили.
Неуклонно сокращая вывоз и постоянно уделяя внимание Украине.

[Bivaliu]

Вы явно судите прошлое с сегодняшних позиций. Это ошибка. Экспорт был намного уменьшен, разве это не свидетельство, что народ не морили специально.

Про що Ви кажете, шановний?
Згідно Вашого аватару Ви мешкаєте в області, яка постраждала від голодомору (особливо її північна частина)!!
І Ви, міркуючи з сьогодення, судите про те, чого не знаєте і не бачили? Це - помилка!
Не експорт виморив людей, а той факт, що забрали за планом заготівлі все(!!) зерно, навіть посівне...
А це й свідчить про те, що морили зумисно і чітко уявляли собі швидкі результати своїх дій... Я наводив тут приклад, що мій дід здавав план двічі, після третього його збільшення він не мав уже що здавати і його посадили в ДОПР...
Ви, очевидно, новачок в гілці, а то б Ви читали, що були навіть напрацьовані еквіваленти заміни зерна (якщо його вже не було, чи не могли знайти, щоб забрати) іншими харчовими продуктами, знаряддями праці, майном та навіть одягом!!!