Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 662 из 1057 ПерваяПервая ... 162 562 612 652 660 661 662 663 664 672 712 762 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,221 по 13,240 из 21125
  1. Вверх #13221
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Сын полка Посмотреть сообщение
    ця суперечка ніколи не скінчиться. це теж саме, що сваритись через релігію.одна сторона нічого і ніколи не доведе іншій
    Добрий вечір, шо з вами трапилось? Як для мене, ви сьогодні якось дуже толерантно себе поводите.


  2. Вверх #13222
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от Cetus Посмотреть сообщение
    Ну заплатили людям, изобрели слово голодомор.
    А дальше то что?
    Головне - щоб така трагедія не повторилась, а сучасному світі - це можливо.
    Так, харчів у нас багато, але їх якість не є кращою, за помиї, що їли пращури.

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Добрий вечір, шо з вами трапилось? Як для мене, ви сьогодні якось дуже толерантно себе поводите.
    На форумі достатньо флудилок.
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  3. Вверх #13223
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Сын полка Посмотреть сообщение
    Давайте будемо об"єктивними. Чи всі документи щодо цбого етапу історії є у вільному доступі?

    Не все.

    Но я вот, например, думал, честно говоря... ну просто, зная как тогда не считались с людьми, что всякое может быть... И чисто для себя хотел всё-таки понять - так хотели они с помощью искусственного голода решить какую-либо политическую цель или нет...

    Так вот, я много нового узнал - не хотели они специально никого голодом морить - это то, что я выяснил, для себя.

    Насчет неизвестных документов... Так на то и история, что может всплыть любая сенсация. Но нет пока оснований, чтобы ждать, что такой документ может всплыть...

  4. Вверх #13224
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Я считаю, что документы, которые выкладывались на форуме, убедительно (хотя и косвенно) доказывают, что был именно голодомор.

    Ну а если вам их недостаточно - это ваша проблема.

    В средние века считали, что Солнце вращается вокруг Земли.
    Однако

    По сути все перечисленное - это косвенные доказательства гелиоцентрической системы, и тем не менее мир в целом ее признал.

    Надеюсь, что так будет и с признанием голодомора в Украине.

    Между тем кое-кому этих доказательств недостаточно даже сейчас.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B8%D1%80%D0%B0
    Этот прием в споре называется софистикой: при правильных предпосылках делается неправильный вывод... Например:солнце круглое и колесо круглое,значит,колесо-это солнце...

    То, что все признали вращение Земли вокруг солнца на основании косвеных доказательств,cовершенно не означает,что на основании косвенных доказательств следует признать голод 30-х годов голодомором..

    Тем более,что не существует даже косвенных доказательств,как справедливо заметила Cetus..А совсем наоборот:выкладываемые документы доказывают,что голодоМОРА не было...Был голод..

  5. Вверх #13225
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    Цитата Сообщение от Сын полка Посмотреть сообщение
    Головне - щоб така трагедія не повторилась, а сучасному світі - це можливо.
    Так, харчів у нас багато, але їх якість не є кращою, за помиї, що їли пращури.


    На форумі достатньо флудилок.
    Голод 30-х был последним в России(кроме вполне объяснимого в 47 году)..Хотя в царской России голод повторялся каждые несколько лет..

  6. Вверх #13226
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от лакмус Посмотреть сообщение
    Голод 30-х был последним в России(кроме вполне объяснимого в 47 году)..Хотя в царской России голод повторялся каждые несколько лет..
    А в 30-ті, мені здаеться, Росії вже не було
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  7. Вверх #13227
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    Цитата Сообщение от Сын полка Посмотреть сообщение
    Давайте будемо об"єктивними. Чи всі документи щодо цбого етапу історії є у вільному доступі?
    Cие никому неизвестно...Кроме Реалиста,конечно.. Уж он-то точно знает,что москали скрывают приказ Сталина загеноцидить украинцев..)

  8. Вверх #13228
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    Цитата Сообщение от Сын полка Посмотреть сообщение
    А в 30-ті, мені здаеться, Росії вже не було
    Флудить намерены?..

  9. Вверх #13229
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Сын полка Посмотреть сообщение
    А в 30-ті, мені здаеться, Росії вже не було

    Куда же она делась? Климатические зоны и способы земледелия остались ведь те же...

  10. Вверх #13230
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Родная, нужно всегда выкладывать источник, дату, автора и выделять все не только не прилично, но и запрещено правилами.....
    Считайте это ответом на все ваши простыни на форуме,где вы упорно не называли источник...)
    Последний раз редактировалось лакмус; 27.01.2011 в 22:57.

  11. Вверх #13231
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от лакмус Посмотреть сообщение
    Флудить намерены?..
    агаааааа
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  12. Вверх #13232
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Не все.

    Но я вот, например, думал, честно говоря... ну просто, зная как тогда не считались с людьми, что всякое может быть... И чисто для себя хотел всё-таки понять - так хотели они с помощью искусственного голода решить какую-либо политическую цель или нет...

    Так вот, я много нового узнал - не хотели они специально никого голодом морить - это то, что я выяснил, для себя.

    Насчет неизвестных документов... Так на то и история, что может всплыть любая сенсация. Но нет пока оснований, чтобы ждать, что такой документ может всплыть...
    Так что, теперь им памятники за это ставить?
    Водитель, который сбил насмерть человека, когда садился за руль, тоже может быть не хотел никого убивать.
    Но убитому и его родственникам от этого не легче.
    Такого водителя осуждают и наказывают. И это правильно.

    Правда, некоторые современные суды умудряются так повернуть дело, что оказывается, что это сам погибший виноват в своей смерти.

  13. Вверх #13233
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Водитель, который сбил насмерть человека, когда садился за руль, тоже может быть не хотел никого убивать.
    Если уж и пытаться проводить такие аналогии, то следует заглянуть в УК.
    И удостовериться, что убийство по неосторожности и убийство с заранее обдуманным намерением в составе преступной группы совершенно разные вещи.
    Как по тяжести, так и по наказанию.
    Отакэ...
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  14. Вверх #13234
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Если уж и пытаться проводить такие аналогии, то следует заглянуть в УК.
    И удостовериться, что убийство по неосторожности и убийство с заранее обдуманным намерением в составе преступной группы совершенно разные вещи.
    Как по тяжести, так и по наказанию.
    Отакэ...
      Показать скрытый текст
    правовой оффтоп
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  15. Вверх #13235
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Так что, теперь им памятники за это ставить?

    Хороший вопрос.

    Если мы возьмем почти любого из великих правителей прошлого или даже мореплавателей, то на их совести окажутся многие тысячи, а то и миллионы невинных жертв...

    А памятики тем не менее стоят, и не за то, что они были просто правителями... а за их вклад в развитие государства.

    Памятники не ставят только разрушителям, после которых государство развалилось, которые предали свой народ, их - да, проклинают.

    -----

    Правда у нас - всё наоборот.

  16. Вверх #13236
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Если мы возьмем почти любого из великих правителей
    гм... имхо - не почти, а просто любого
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  17. Вверх #13237
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Хороший вопрос.

    Если мы возьмем почти любого из великих правителей прошлого или даже мореплавателей, то на их совести окажутся многие тысячи, а то и миллионы невинных жертв...

    А памятики тем не менее стоят, и не за то, что они были просто правителями... а за их вклад в развитие государства.

    Памятники не ставят только разрушителям, после которых государство развалилось, которые предали свой народ, их - да, проклинают.

    -----

    Правда у нас - всё наоборот.
    Яка кількість їх лише на совість Римських Пап....
    Рудих людей так мало в світі саме через діяльність церкви.
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  18. Вверх #13238
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Хороший вопрос.

    Если мы возьмем почти любого из великих правителей прошлого или даже мореплавателей, то на их совести окажутся многие тысячи, а то и миллионы невинных жертв...

    А памятики тем не менее стоят, и не за то, что они были просто правителями... а за их вклад в развитие государства.

    Памятники не ставят только разрушителям, после которых государство развалилось, которые предали свой народ, их - да, проклинают.

    -----

    Правда у нас - всё наоборот.
    Великие правители и мореплаватели ставили цель не уничтожить, а поработить другие народы. Как правило уничтожали только тех, кто оказывал серьезное сопротивление.
    А такие диктаторы как Сталин, Гитлер, Пол Пот - уничтожали граждан своих же государств.
    Поэтому памятник Гитлеру в Германии - это нонсенс.
    Хоть Сталин ценой многих миллионов погибших выиграл войну и оснастил страну ядерным оружием, его отрицательный вклад в развитие СССР настолько большой, что я бы ему памятников не ставил.

  19. Вверх #13239
    Плиточник у шоколаді
    Аватар для Саня-городок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    24,317
    Репутация
    18122
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Великие правители и мореплаватели ставили цель не уничтожить, а поработить другие народы. Как правило уничтожали только тех, кто оказывал серьезное сопротивление.
    А такие диктаторы как Сталин, Гитлер, Пол Пот - уничтожали граждан своих же государств.
    Поэтому памятник Гитлеру в Германии - это нонсенс.
    Хоть Сталин ценой многих миллионов погибших выиграл войну и оснастил страну ядерным оружием, его отрицательный вклад в развитие СССР настолько большой, что я бы ему памятников не ставил.
    Я бы вообще вычеркнул из истоиических учебников имя Джугашвили и КПСС и Коммунистическая партия ...А нынешние памятники Джугашвили, просто раскатал в асфальт, где нибудь использовал бы на подсыпку. А металические переплавил и сделал бы что то полезное, лавочки для парков, например. А за упоминание этой сволочи, штрафовал бы , как за нецензурную брань! Вот и все его заслуги...тоже мне Нерон 20-го века
    Ви живете так, як обирали вчора...

  20. Вверх #13240
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Sashulechka Посмотреть сообщение
    Я бы вообще вычеркнул из истоиических учебников имя Джугашвили и КПСС и Коммунистическая партия ...
    Трудновато будет объяснить школьникам, каким образом Львов из польского стал украинским... Ну, разве шо, Бандере это приписать...


Ответить в теме
Страница 662 из 1057 ПерваяПервая ... 162 562 612 652 660 661 662 663 664 672 712 762 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения