Тема: 
Портили воздух в схронах, боясь нос высунуть.Сообщение от Salexis11
| ||
Портили воздух в схронах, боясь нос высунуть.
Замечательно.То есть наличие немцев в Красной Армии, как бы автоматически опровергает жизнеутверждающий лозунг Ильи Эренбурга-"Убей Немца". Логика мне понятна.
Так вот, в составе Вермахта(включая люфтваффе и кригсмарине) в боевых действиях принимали участие 150 тысяч евреев(как "чистых", так и "полукровок"), в том числе 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов, два полных генерала и даже фельдмаршал(Эрхард Мильх,фельдмаршал авиации).
Многие из них были награждены высшими наградами Рейха, особо можно отметить Вальтера Холландера.
Таким образом,пользуясь твоей логикой, тебе давно пора вступать в славные ряды ревизионистов и начинать беспощадную борьбу с историками Холокоста,которые имеют смелость(или наглость) утверждать, на полном серьезе, что конечной целью "окончательного решения еврейского вопроса",было физическое уничтожение всех евреев на подконтрольных Третьему Рейху территориях.Полковник Вальтер Холландер, чья мать была еврейкой, получил личную грамоту Гитлера, в которой фюрер удостоверял арийство этого галахического еврея (Галаха - традиционное еврейское законодательство, в соответствии с которым евреем считается рожденный от матери еврейки. - К.К.). Такие же удостоверения о "немецкой крови" были подписаны Гитлером для десятков высокопоставленных офицеров еврейского происхождения.
В годы войны Холландер был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия - Золотым Немецким крестом. В 1943 г. он получил Рыцарский крест, когда его противотанковая бригада в одном бою уничтожила 21 советский танк на Курской дуге.
Желаю удачи на этом тернистом и рискованном(во всех смыслах) пути, восстановления исторической справедливости.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
То есть получается как по анекдоту с корейцем которпому запретили есть собак в армии. И сидит кореец возле собаки и приговаривает ты не собака чы свинья, ты свинья.
Так и здесь, если Гитлер посчитал, что ариец значит ариец а не еврей. Завтра Олежка Тягныбок придёт к власти и всех (включая даже африканцев, живущих в Украине) запишет в чистокровных украинцев.
С чего ты взял, что лозунг Эренбурга являлся идеологической базой ВОВ? Как по мне, так нет:Замечательно.
http://www.oldgazette.ru/lib/stalin/23.htmlСоветские люди ненавидят немецких захватчиков не потому, что они люди чужой нации, а потому, что они принесли нашему народу и всем свободолюбивым народам неисчислимые бедствия и страдания.
что делает дальнейшие твои экскурсы лишенными смысла.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Есть и другое мнение.Замечательно.
Так вот, в составе Вермахта(включая люфтваффе и кригсмарине) в боевых действиях принимали участие 150 тысяч евреев(как "чистых", так и "полукровок"), в том числе 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов, два полных генерала и даже фельдмаршал(Эрхард Мильх,фельдмаршал авиации).
Многие из них были награждены высшими наградами Рейха, особо можно отметить Вальтера Холландера.
Таким образом,пользуясь твоей логикой, тебе давно пора вступать в славные ряды ревизионистов и начинать беспощадную борьбу с историками Холокоста,которые имеют смелость(или наглость) утверждать, на полном серьезе, что конечной целью "окончательного решения еврейского вопроса",было физическое уничтожение всех евреев на подконтрольных Третьему Рейху территориях.
Желаю удачи на этом тернистом и рискованном(во всех смыслах) пути, восстановления исторической справедливости.
в 2002 году на свет появилось сенсационное сочинение Брайана Ригга под названием "Еврейские солдаты Гитлера", где утверждается, что в рядах гитлеровской армии сражались 150 тысяч евреев...
У Б.Ригга нет, естественно, никаких документальных доказательств, ссылок на архивные фонды или научные исследования. По его собственному заявлению, такие сенсационные выводы сделаны им на основе бесед с ветеранами вермахта и их напечатанных мемуаров. А ведь в гитлеровской Германии выявление евреев было поставлено на куда более серьезную основу. Эта работа относилась к числу приоритетных и осуществлялась в границах Рейха более шести лет. Думается, это исключает допущения, что лица, попавшие под действие законов о чистоте расы, могли каким-то образом ускользнуть от учета гитлеровскими службами.
А теперь вдумаемся: мог ли всего один человек на основе бесед с четырьмя сотнями ветеранов вермахта и ознакомления с их мемуарами выявить то, чего не смогли учесть многочисленные специализированные гитлеровские организации, действовавшие много лет в идеальных условиях? Могла ли увенчаться успехом такая работа более чем через 50 лет после разгрома и расчленения Германии, когда большинство ее архивов было уже уничтожено или изъято?
Нет сомнений, что утверждение Ригга о десятках тысяч евреев, служивших в армии Гитлера, не только голословно, но и просто абсурдно. А он утверждает, что евреи были даже солдатами и офицерами войск СС - суперэлиты арийской нации, подвергавшейся тщательнейшей проверке перед зачислением. Вот что говорил об этом рейхсфюрер СС Гиммлер, обращаясь к фюрерам пониже рангом: "Ваши солдаты прошли жесточайший отбор, который из ста человек выдерживали не более десяти. Мы требовали от них генеалогическое древо с 1750 года, справку о наследственности, политическое досье на родителей, братьев и сестер. Невеста рядового эсэсовца должна была представить доказательства своего арийского происхождения, начиная с 1800 года, а если ее суженым являлся офицер, то с 1750 года". (Ж.Деларю, "История гестапо".)
Тогда с чего это УПА обвиняют, что они воевали с русскими по национальному признаку,хотя они воевали не с русскими, а с большевистским режимом?
Значит девиз Эренбурга мы отвергаем, как руководство к действию(хотя как еще его можно понять), но вот с УПА этого сделать,что-то не позволяет.
Листовка УПА к русским красноармейцам:
За Самостоятельное Соборное Украинское Государство!
Свобода народам! Свобода человеку!
ТОВАРИЩИ РУССКИЕ КРАСНОАРМЕЙЦЫ И КОМАНДИРЫ!
Мы, украинские повстанцы, признаем Ваш героизм в борьбе с немецкими оккупантами. Украинская Повстанческая Армия в оккупированных частях Украины также вела жестокие бои с немецкими бандами, защищала народ от гитлеровского террора, отстаивала право Украины на свободную жизнь. Теперь на смену гитлеровского режима пришел на Украину большевистско-сталинский режим.
Украинский народ считает большевиков не освободителями, а обыкновенными захватчиками, которые только прикрываются лживыми фразами "дружбы", "Освобождения", "счастья". Что украинскому народу дали большевики, кроме жесточайших репрессий и террора? Весь мир знает, что миллионы украинцев большевики расстреляли, бросили в тюрьмы и концлагеря, выселили с родной земли на чужбину. Ведь фактически Украиной управляют не украинцы, а кремлевско-сталинские сатрапы Хрущовы и Ко. Всем известно, что богатства Украины поглощает всесоюзный большевизм, а украинский народ обречен на голодное прозябание. Всем известно, что большевики на Украине насильственно насаждали русификацию, а всякое проявление подлинной национальной культуры жестоко искореняли. Вот почему украинский народ решительно добивается полного отделения от большевистского Советского Союза.
Отделяясь, украинский народ призывает к искренней дружбе и всестороннему сотрудничеству все народы Советского Союза на принципах независимости Самостоятельных Национальных Держав. Мы также будем в дружественных отношениях с русским народом, если он, сбросив сталинское иго, построит свое государство только на своих этнографических землях. Но мы никогда не согласимся, чтобы русско-большевистские империалисты под плащиком "освобождения" оккупировали нашу Украину, политически и национально угнетали и грабили ее. Свою независимость украинский народ будет упорно защищать с оружием в руках и никакие жертвы не остановят его борьбы. Наше право священно и против него могут выступать только враги человечества, варвары, кремлевские палачи и их цепные собаки.
Товарищи красноармейцы и командиры! Мы обращаемся к Вам - поддержать нашу борьбу за Независимую Украину - без гитлеровского и большевистского порабощения. Не выступайте с оружием против нас. Довольно крови! Не слушайте комиссаров, которые натравливают Вас на украинских повстанцев.
Свободолюбивый украинский народ подымает знамя освободительной борьбы вместе со всеми народами, которых покорили большевистские палачи.
ДА ЗРАВСТВУЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ УКРАИНА!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ НЕЗАВИСИМАЯ РОССИЯ БЕЗ СТАЛИНСКО-БОЛЬШЕВИСТСКОГО РЕЖИМА!
Ноябрь 1943 г.
Украинские Повстанцы.
ТИПОГРАФИЯ УКРАИНСКОЙ ПОВСТАНЧЕСКОЙ АРМИИ
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Без понятия. Украинцев и поляков УПА убила значительно больше, чем русских.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Ни чуть не сомневаюсь, что есть и другие мнения, может даже прямо противоположные, но я привел данные опубликованные в самом "логове мирового сионизма" Израиле. Газета "Вести" издаваемая в Тель-Авиве.
. Что они там совсем из ума выжили.
И опять таки вот этот отрывочек:
Можно подумать, что автор не в курсе того, что в Ваффен СС служило огромное количество иностранцев и добровольцев, от которых никто не требовал "арийского происхождения".Нет сомнений, что утверждение Ригга о десятках тысяч евреев, служивших в армии Гитлера, не только голословно, но и просто абсурдно. А он утверждает, что евреи были даже солдатами и офицерами войск СС - суперэлиты арийской нации, подвергавшейся тщательнейшей проверке перед зачислением. Вот что говорил об этом рейхсфюрер СС Гиммлер, обращаясь к фюрерам пониже рангом: "Ваши солдаты прошли жесточайший отбор, который из ста человек выдерживали не более десяти. Мы требовали от них генеалогическое древо с 1750 года, справку о наследственности, политическое досье на родителей, братьев и сестер. Невеста рядового эсэсовца должна была представить доказательства своего арийского происхождения, начиная с 1800 года, а если ее суженым являлся офицер, то с 1750 года". (Ж.Деларю, "История гестапо".)
Но для пущей убедительности он приводит действительное высказывание Гиммлера,но относилось оно исключительно к немецким СС. Я подобных сочинителей перечитал множество и у всех стиль один-передергивания и подтасовки.
Последний раз редактировалось bobbob; 22.01.2011 в 12:03.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Газеты- они тоже разные бывают. А как и откуда подобные "данные" появились, я уже привел.Ни чуть не сомневаюсь, что есть и другие мнения, может даже прямо противоположные, но я привел данные опубликованные в самом "логове мирового сионизма" Израиле. Газета "Вести" издаваемая в Тель-Авиве.
. Что они там совсем из ума выжили.
Я там выше объяснил,КАК это делается.Да и речь там идет не о "войсках СС" а о Вермахте, чего автор конечно же тоже "не заметил".
Последний раз редактировалось bobbob; 22.01.2011 в 13:13.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Ни чуть не сомневаюсь, что есть и другие мнения, может даже прямо противоположные, но я привел данные опубликованные в самом "логове мирового сионизма" Израиле. Газета "Вести" издаваемая в Тель-Авиве.
. Что они там совсем из ума выжили.
И опять таки вот этот отрывочек:
Можно подумать, что автор не в курсе того, что в Ваффен СС служило огромное количество иностранцев и добровольцев, от которых никто не требовал "арийского происхождения".
Но для пущей убедительности он приводит действительное высказывание Гиммлера,но относилось оно исключительно к немецким СС. Я подобных сочинителей перечитал множество и у всех стиль один-передергивания и подтасовки.
А шо были войска СС и еврейские? Ну типа из украинцев я знаю, из прибалтов тоже. А вот из евреев то как-то нет. Не подскажите хотя бы номерок той части. ПонимаетеЮ очень заинтриговали
Очередная туфта, продолжение "карательных дивизий НКВД".За Самостоятельное Соборное Украинское Государство!
Свобода народам! Свобода человеку!
ТОВАРИЩИ РУССКИЕ КРАСНОАРМЕЙЦЫ И КОМАНДИРЫ!
Мы, украинские повстанцы, признаем Ваш героизм в борьбе с немецкими оккупантами. Украинская Повстанческая Армия в оккупированных частях Украины также вела жестокие бои с немецкими бандами, защищала народ от гитлеровского террора, отстаивала право Украины на свободную жизнь. Теперь на смену гитлеровского режима пришел на Украину большевистско-сталинский режим.
Украинский народ считает большевиков не освободителями, а обыкновенными захватчиками, которые только прикрываются лживыми фразами "дружбы", "Освобождения", "счастья". Что украинскому народу дали большевики, кроме жесточайших репрессий и террора? Весь мир знает, что миллионы украинцев большевики расстреляли, бросили в тюрьмы и концлагеря, выселили с родной земли на чужбину. Ведь фактически Украиной управляют не украинцы, а кремлевско-сталинские сатрапы Хрущовы и Ко. Всем известно, что богатства Украины поглощает всесоюзный большевизм, а украинский народ обречен на голодное прозябание. Всем известно, что большевики на Украине насильственно насаждали русификацию, а всякое проявление подлинной национальной культуры жестоко искореняли. Вот почему украинский народ решительно добивается полного отделения от большевистского Советского Союза.
Отделяясь, украинский народ призывает к искренней дружбе и всестороннему сотрудничеству все народы Советского Союза на принципах независимости Самостоятельных Национальных Держав. Мы также будем в дружественных отношениях с русским народом, если он, сбросив сталинское иго, построит свое государство только на своих этнографических землях. Но мы никогда не согласимся, чтобы русско-большевистские империалисты под плащиком "освобождения" оккупировали нашу Украину, политически и национально угнетали и грабили ее. Свою независимость украинский народ будет упорно защищать с оружием в руках и никакие жертвы не остановят его борьбы. Наше право священно и против него могут выступать только враги человечества, варвары, кремлевские палачи и их цепные собаки.
Товарищи красноармейцы и командиры! Мы обращаемся к Вам - поддержать нашу борьбу за Независимую Украину - без гитлеровского и большевистского порабощения. Не выступайте с оружием против нас. Довольно крови! Не слушайте комиссаров, которые натравливают Вас на украинских повстанцев.
Свободолюбивый украинский народ подымает знамя освободительной борьбы вместе со всеми народами, которых покорили большевистские палачи.
ДА ЗРАВСТВУЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ УКРАИНА!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ НЕЗАВИСИМАЯ РОССИЯ БЕЗ СТАЛИНСКО-БОЛЬШЕВИСТСКОГО РЕЖИМА!
Ноябрь 1943 г.
Украинские Повстанцы.
ТИПОГРАФИЯ УКРАИНСКОЙ ПОВСТАНЧЕСКОЙ АРМИИ
1. Выделенное словосочетание не могло быть упортеблено в данном контексте в 1943г.
2. "Вы" с большой буквы в 1943г не писали. Не было тогда такого правила. А при обращении к нескольким лицам, как в листовке, и по современным правилам нужно писать со строчной буквы.
Последний раз редактировалось GSX-R; 22.01.2011 в 21:19.
Ну почему сразу "туфта"? Подобных листовок в архивах множество и в общем,никто их подлинность сомнению не подвергал,за редким исключением.
Поэтому фальсифицировать их смысла не имеет. Зачем?
По поводу "Вы" с большой буквы, то автор,вероятно, просто хотел усилить таким образом его звучание в контексте, пусть даже в ущерб правилам правописания, что вполне допустимо. К тому же нужно учитывать, что составитель, вполне мог быть галичанином, для которого русский язык был, мягко говоря, не родным и он наверняка получал образование не в СССР.
Относительно словосочетания "Хрущев и Ко", которое по вашему "не могло быть упортеблено в данном контексте в 1943г."
Подобное словосочетание,довольно широко употреблялось, еще в Российской Империи, особенно относительно иностранных предприятий,либо компаний со смешанным капиталом. На некоторое время (период военного коммунизма) оно, по понятным причинам, действительно исчезло, но уже вскоре после введения НЭПа, появилось вновь в названиях различных концессионных организаций(концессий).
Например Caucasian-American Trading and Mining Company,
Для галичан, живших в Европе,подобные обороты были делом совершенно обычным и повседневным, поэтому они их использовали даже не задумываясь.
В Европе слово "Сompany",для обозначения различных коммерческих предприятий, использовалось еще в 17 веке. Ну как пример, могу привести широко известную голландскую компанию "Вест-Индийская Компания"(West-Indische Compagnie), основанную в 1621-м году.
Все это я так подробно объясняю, в надежде предостеречь Вас от скоропалительных выводов, в таких конраверсийных темах как эта, где ваши пэтэушные знания (уж простите) могут выставить Вас в неприглядном виде.
Последний раз редактировалось bobbob; 23.01.2011 в 06:55.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
А что, я где-то сказал о "еврейских войсках СС"!? Шо то совсем у Вас со зрением нелады. Та по всему, и не только со зрением...
А шо были войска СС и еврейские? Ну типа из украинцев я знаю, из прибалтов тоже. А вот из евреев то как-то нет. Не подскажите хотя бы номерок той части. ПонимаетеЮ очень заинтриговали
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Да уж!
Бандероведение и упаграфия - тонкие дисциплины. В могилянской академии где-то даже академические....
Можете возразить, или может какие свои версии имеются. А ну ошарашьте нас с ходу.
Или просто потролить заглянули? Ну дело конечно нужное, а главное не напряжное, в смысле для мозгов.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Только не надо рассказывать, что твоё ковыряние в отбросах человеческих является исторической наукой и напрягает ум....
А делом ты нужным занимаешься - не даёшь забыть сущность фашизма.
Гм..
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Ум (при его наличии), направляемый во зло, обеляющий нацистских преступников, разрушает в первую очередь личность, использующую сей инструмент познания неподобающим образом....Гм..
А позвольте полюбопытствовать: А каких именно "нацистских преступников" я по Вашему "отбеливаю"!? А за одно и просветите меня сирого, кто этих загадочных преступников, "нацистскими преступниками" признавал?
Последний раз редактировалось bobbob; 23.01.2011 в 09:25.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки